euphonie le jeudi 20 mars 2014, à 13:41
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http://www.mespoemes.net/euphonie
Bonjour Domie
Doux, limpide, reposant ton exquis ruisseau
Quand j'ai vue que tu avais mis un poème, j'ai pensé Domie va nous sortir un paysage fleurale et odorant à nous couper le soufle
Je suis tombée sous le charme du ruuisseau
Que le printemps te donne toute la joie le bonheur de la pêche à la truite dans ce joli ruisseau
Bonne journée Domie
Marie |
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Ivy le jeudi 20 mars 2014, à 14:04
Petit ruisseau deviendra grand et finira un jour peut-être par te conduire à la mer !
Belle pêche déjà ces vers !
Gros bisous
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http://www.mespoemes.net/worrell02 |
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ptiteliline le jeudi 20 mars 2014, à 14:19
C'est incroyable tout ce qu'on écrire sur un ruisseau.
J'aime beaucoup.
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http://www.mespoemes.net/ptiteliline |
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salus le jeudi 20 mars 2014, à 14:27
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c'est beau, chère Domie, mais je vais respectueusement essayer de remplacer Alto !
Ton premier quatrain est trop parfait !
c'est une faute prosodique que de rimer deux mots d'une même famille quant ils possèdent le même nombre de syllabes ( ici, deux noms commun, puis deux adjectifs) car un bel arrangement, ainsi que dans un mur de pierre, un tableau, ou de la musique, se doit rigoureux d'un décalage subtil !
- Le dernier vers du second quatrain avoue 13 "pieds" (entre guillemets, car le pied ne se rapporte en fait qu'à la poésie scandée dont nous parlions hier, on devrais dire syllabes !)
-Pure et guipure,c'est une rime parfaite ! (décalage rythmique, équivalence de la consonne d'appuis, différence de genre - Adjectif avec nom commun et sens métaphorique -) Parfait !
- Ruban et titubant le serait tout autant, mais la dernière lettre devrait être soit un "d" soit un "t" !
- L'avant-dernier vers compte 11 "pieds"
- Le dernier est parfait, et j'aime cette forme grammaticale, quand elle est, comme ici, judicieusement utilisée ! |
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salus le jeudi 20 mars 2014, à 14:31
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...Deux noms communs avec un "s"
et toutes mes amitiés !
Salus |
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salus le jeudi 20 mars 2014, à 15:07
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- Précision sur ma première remarque :
Dame Poésie admet, exceptionnellement, une symétrie parfaite lorsque celle-ci affiche une intention (littéraire, humoristique, musicale etc.)
Dame poésie est une amante exigeante à la sensualité sans pareille ; que Pégase t'aile, chère Domie ! |
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larose le jeudi 20 mars 2014, à 16:38
Bonjour ma tendre amie!!
Quoi qu'il dise ce cher Salus, ton poème est merveilleux, je me retrouve en toi, à chaque pas sur les sillons de tes mots, je me promène au bord du ruisseau en admirant les beaux papillons et dame liberlule, le chant des eaux et les chuchotements des pierres!! Bravo le printemps est là!!! Merci pour cette belle promenade au bord de l'eau!!! Bonne journée!! Bisous |
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merzhin le jeudi 20 mars 2014, à 17:33
-Après avoir lu, il suffit de fermer les yeux pour entendre le clapotis de l'eau, et sentir la fraîcheur de l'évaporation monter sous le soleil. Un texte qui donne des envies de promenade.---
http://www.mespoemes.net/merzhin |
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domidom le jeudi 20 mars 2014, à 17:42
Pour Salus....
Que de correction, pourtant, si tu étais passé me relire dans la foulée, tu aurais vu que pendant que toi tu faisais ton com, moi, j'étais plongée dans mes corrections...
Vois-tu, j'ai un gros problème, je ne sais pas faire de copié/collé, je tape mon texte, ensuite je vais dans (gestion des écrits) pour corriger, nous nous sommes croisés, mais bien sur, je n'y retourne pas systématiquement de suite, dans le cas présent, j'ai mangé entre temps, ceci dit, tout était corrigé presque avant ton second com, par contre j'avais même mis , (un châtaignier) et là, comme je n'avais pas compté la diérèse, j'avais 13 pieds, je l'ai donc changé pour mettre une branche, et ça....( tu ne l'avais pas vu)...(Rire)....
Par contre, peux-tu me dire quels sont les deux mots de la même famille à la rime, je ne trouve pas, peut-être s'agit-il de (bois et sous bois), ce n'est pas vraiment de la même famille, (abois) venant du verbe (aboyer) , donc rien à voir avec (sous-bois), peut-être s'agit-il d'autre chose, je compte sur toi pour m'éclairer....
Pour (ruban et titubant), je laisse comme ça pour l'instant....
Je vais te quitter car mon homme arrive, à plus tard....
Domie...
http://www.mespoemes.net/domidom |
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sitges canal midi le jeudi 20 mars 2014, à 18:31
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http://www.mespoemes.net/sitges
merci pour cette promenade bucolique et j'ai fait une transposition sur le canal du midi qui m'amène la sérénité.
michel |
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domidom le jeudi 20 mars 2014, à 18:39
Pour Euphonie....
Merci pour ton com....
Pour une fois je vais dire comme Philip, un poème bâclé et un peu bancale, néanmoins, je suis heureuse de t'avoir emmené faire une balade auprès de mon ruisseau, profitons en, car le temps va peut-être se gâter....
Gros bisous à toi.....
Domie...
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domidom le jeudi 20 mars 2014, à 18:46
Pour Ivy....
Merci ma petite Ivy, j'avais envie de poster, et rien de prêt, alors, je me suis jetée à l'eau....
(heureusement qu'il ne fait pas froid)....
gros bisous, Domie...
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domidom le jeudi 20 mars 2014, à 18:51
Pour Liline...
Merci pour ta visite....
Idem l'amour, le soleil, la lune, etc...etc...
De tout temps les poètes ont apprivoisé les même muses...
Parfois, il faut savoir se jeter à l'eau, aujourd'hui, j'ai profité du beau temps pour plonger dans un ruisseau....
bisous, Domie...
http://www.mespoemes.net/domidom |
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domidom le jeudi 20 mars 2014, à 19:01
Pour Larose...
Merci pour ton com ma chère Marie...
Et oui, j'ai voulu me jeter à l'eau en attendant d'aller à la pêche en mer, les beaux jours approchent alors, il est temps de penser à préparer les appâts....
Salus avait effectivement relevé des fautes de prosodie, comme je suis nouille comme la plupart des blondasses, je ne sais pas faire de copié/collé, donc je tape vite fait le texte, et ensuite je retourne corriger, les erreurs qu'ils m'avaient signalés étaient bien réelles, mais pendant que j'étais sur (gestion des écrits), lui me faisait le com, nous nous sommes simplement croisés....
Il n'y a pas de lézard, de toute façon, je suis toujours à l'écoute de mes lecteurs....
Mille gros bisous....
Domie... |
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bluegirl le jeudi 20 mars 2014, à 19:06
"le ruban du ruisseau"...c'est plein de grâce comme ce charmant poème.
J'ai aussi adoré... "Et s'en va naufrager, dans l'onde d'un grand lac". Quelle belle chute pour un ruisseau !
...d'ailleurs, je l'entends courir derrière tes vers...
Amitiés aquatiques.
Lola.
http://www.mespoemes.net/bluegirl
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salus le jeudi 20 mars 2014, à 20:21
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Ah ! j'aurais dû attendre un peu !
Tu dois apprendre le copier-coller !
c'est très pratique : Sélectionner le texte, puis, en haut à gauche, choisir "édition" et cliquer sur "copier" puis clic sur la page où l'on veux le texte et recommencer (édition, puis "coller")
Donc, relis mon com : au premier quatrain, "campagne/montagne" sont deux noms communs rythmiquement équivalents.
Ainsi que les adjectifs ombrageux/nuageux
ici, ma remarque reste valable, de même que celle concernant le rime "ruban/titubant"
...Mais tous tes alexandrins sont justes !
(sous-bois et abois vont très bien !)
J'ajouterais qu'il est possible de rimer avec des étymologies identiques si l'usage a suffisamment éloigné leurs sens respectifs ( j'y pense car aujourd'hui, j'ai fais rimer "gastéropode" avec "antipode" !)
Bien à toi,
Salus |
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domidom le jeudi 20 mars 2014, à 21:15
Pour Merzhin...
Merci d'être venu me lire....
Envie de promenade!!!
Mais c'est justement pour cela que j'ai écrit ce poème, j'espérais que l'on pourrait tous se retrouver au bord du ruisseau pour un barbecue géant....
Tu t'imagines, le pied!!!
Merci pour ton gentil commentaire...
Amitiés, Domie...
http://www.mespoemes.net/domidom |
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domidom le jeudi 20 mars 2014, à 21:19
Pour Stiges....
Extrapole mon ami, extrapole, pendant ce temps, je vais en profiter pour te remercier pour ce partage et ton commentaire sympa...
Au plaisir de te lire...
Amitiés, Domie... |
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domidom le jeudi 20 mars 2014, à 21:26
Pour Bluegirl....
Sais-tu ma douce Lola que j'ai adoré tes amitiés aquatiques, j'espère que le courant ne les emportera pas trop loin, afin que je puisse les poser sur mon coeur....
Merci d'être venue me lire....
Pleins de gros bisous, Domie... |
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domidom le jeudi 20 mars 2014, à 21:49
Coucou Salus....
Après avoir répondu à mes gentils lecteurs, je reviens t'enquiquiner...
Tu me parles d'Alto, le remplacer, pas possible, Alto écrivait très bien, mais il parlait le même langage que moi, ça, c'est quand important, de plus, j'ai sans doute oublié certaines règles, c'est bien dommage, mais ça ne m'étonnerait pas du tout....
Maintenant, si ce n'est pas trop abuser, je voudrais te demander de me donner deux exemples, (un avec campagne,"une rime d'accompagnement"que toi, tu aurais suggéré....
L'autre, avec ombrageux, idem, "rime d'accompagnement"....
Ceci me permettrait de mieux piger....
(Si tu le veux bien sur)...
Concernant le (copier/coller), j'ai essayé X fois, mais ça ne passe pas, je veux bien de nouveau essayer, mais je n'insisterai pas, mon mari a fait plusieurs tentatives, sans résultat, alors, craignant toujours la panne, je n'aime pas trop bricoler ce que je ne connais pas.....
Je sais que pour taper un texte il faut faire très vite, d'où, des fautes de frappes idiotes, entraînant parfois des fautes de prosodie....
Ah, j'ai oublié, explique moi pourquoi, on peut faire rimer, (océan et géant) et pas, (Ruban et titubant), je m'appuie sur les trois dernières syllabes, et les deux sont au masculin singulier....
A noter que même si je n'écris que pour le plaisir, je suis toujours en quête de savoir....
Autre chose, je suis un peu gourde sur les bords, alors, pour m'expliquer, emploie des phrases simples, (je ne suis pas Stéphane Mallarmé), je comprends vite, mais il faut m'expliquer longtemps...
A plus tard, Bisous...
Domie....
http://www.mespoemes.net/domidom |
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Guy le jeudi 20 mars 2014, à 22:04
Comme la branche je m'incline devant toi, effleurant des yeux ton poème d'une lecture charmée!
Amitiés
http://www.mespoemes.net/renato |
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salus le jeudi 20 mars 2014, à 22:15
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Chère Domie, la dernière lettre doit être la même dans une rime classique !
donc géant et océan, ça va pas plus que ruban et titubant !
campagne rimerait parfaitement avec accompagne, et ombrageux avec jeux, par exemple ; le singulier et le masculin n'ont rien à voir là-dedans !
(une fleur et la peur sont des rimes masculines, même si les mots sont féminins) ta curiosité et ton goût pour la prosodie t’honorent ; n'hésite pas à demander, de mon coté j'essaierai d'être "préhensible"!
Amitié,
Salus
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domidom le vendredi 21 mars 2014, à 11:10
Pour Guy....
Merci Guy d'être venu effleurer du regard mon petit ruisseau...
Merci pour ton passage et ton commentaire sympa....
Au plaisir de te lire.......
Domie...
http://www.mespoemes.net/domidom |
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imparfaitlibre le vendredi 21 mars 2014, à 13:08
Pour Salus,
En lisant ton dernier commentaire :"Chère Domie, la dernière lettre doit être la même dans une rime classique" !
Merci de me faire réaliser que mon auteur préféré en classique ne savait pas écrire puisque Charles BAUDELAIRE ne respectait pas cette règle comme le prouve mes nombreux exemples :
AU LECTEUR
La sottise, l'erreur, le péché, la lésine,
Occupent nos esprits et travaillent nos (corps),
Et nous alimentons nos aimables (remords),
Comme les mendiants nourrissent leur vermine.
… /…
C'est l'Ennui!- L'oeil chargé d'un pleur involontaire,
Il rêve d'échafauds en fumant son (houka).
Tu le connais, lecteur, ce monstre (délicat),
Hypocrite lecteur, mon semblable, mon frère!
Bénédiction
Dans le pain et le vin destinés à sa bouche
Ils mêlent de la cendre avec d'impurs ( crachats) ;
Avec hypocrisie ils jettent ce qu'il touche,
Et s'accusent d'avoir mis leurs pieds dans ses (pas).
L’ALBATROS
Ce voyageur ailé, comme il est gauche et veule!
Lui, naguère si beau, qu'il est comique et (laid)!
L'un agace son bec avec un brûle-gueule,
L'autre mime, en boitant, l'infirme qui (volait)!
ELEVATION
Celui dont les pensers, comme des alouettes,
Vers les cieux le matin prennent un libre (essor)
- Qui plane sur la vie, et comprend sans (effort)
Le langage des fleurs et des choses muettes !
J’AIME LE SOUVENIR
Cybèle alors, fertile en produits (généreux),
Ne trouvait point ses fils un poids trop (onéreux),
Mais, louve au coeur gonflé de tendresses communes
Abreuvait l'univers à ses tétines brunes.
L'homme, élégant, robuste et fort, avait le (droit)
D'être fier des beautés qui le nommaient leur (roi);
Fruits purs de tout outrage et vierges de gerçures,
Dont la chair lisse et ferme appelait les morsures!
Et je suis certaine d'en trouver encore et encore!!!!!
Amicalement----
http://www.mespoemes.net/imparfaitlibre |
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domidom le vendredi 21 mars 2014, à 13:48
Pour Imparfait...
C'est avec un immense plaisir que j'ai lu tous ces exemples cités ci-dessus, tu m'as un coupé l'herbe sous le pied, car j'avais l'intention d'aller revisiter Baudelaire, Verlaine et d'autres, car j'avoue que me posais la question, (Ma parole, je ne sais plus écrire), tu as du entendre mon appel au secours, et je te remercie de m'avoir éclairé....
Salus est un lecteur qui cherche à m'aider, je n'en doute pas, mais nous n'avons pas le même style, je vais donc, continuer à écrire comme Alto, toi et Loïc m'avait appris, car à trop vouloir comprendre , je me perd en chemin, j'aime le classique, je ne sais rien écrire d'autre, et je sais qu'il m'arrive de faire de grosses erreurs, plus par inattention que manque de savoir....
Merci à toi chère Imparfait d'avoir soulevé mes doutes....
Merci pour tout....
Gros bisous, Domie...
http://www.mespoemes.net/domidom |
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Ivy le vendredi 21 mars 2014, à 15:22
Alors si je comprends bien Domie, tu es allée à la pêche aux vers ! Rires !
Bisous
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http://www.mespoemes.net/worrell02 |
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domidom le vendredi 21 mars 2014, à 15:36
Pour Ivy....
Bonne pêche ma chérie....
Par la grâce de Dieu, quelqu'un à enfin réussi à faire sortir Imparfait de son trou.....
Ca, c'est un miracle, comme quoi, on ne la voit plus, mais elle ne nous oublie pas....
Bisous ma tendre amie....
Domie...
http://www.mespoemes.net/domidom |
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salus le vendredi 21 mars 2014, à 15:44
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Chère "Imparfaite" : ta hargne me saoule, Baudelaire était un transgressif de génie, je maintiens l'ensemble de mes assertions !
Chère Domie : Je pensais que tu voulais écrire - scrupuleusement - tel que l'exige la règle classique, que je prends la peine de te faire découvrir jusque dans ses subtils recoins ; ce n'est pas parce que Baudelaire transgresse la règle que celle-ci change ! De ces trois derniers siècles, seul Hugo à réalisé cet exploit avec son alexandrin trimètre ! (faisant ainsi évoluer la règle classique)
Tout ce que je t'ai dis est absolument exact ! Et L'imparfaite et toi pouvez facilement le vérifier, avec internet et un peu d’honnêteté intellectuelle !
Tiens ! demandez donc à Loïc ce qu'il en est, puisque cet excellent technicien semble - lui - avoir droit à votre confiance !
Je ne saluerai pas "Imparfait Libre" Qui m'a dans le nez, J'ignore pourquoi, et ça m’indiffère !
Chère Domie, puisque mes efforts sont pris comme des attaques ou des mensonges, je les réserverais à d'autres ; C'est incroyable ! comme si je faisais ça pour t'emmerder !
Salut,
Salus
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salus le vendredi 21 mars 2014, à 21:16
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J'oubliais,à la rime, la prosodie classique prévoit des équivalences autorisées pour le "D" et le "T"
le "C,G,K,et Q,
le F et PH
Le M et le N
Le S Et Le X
Le S et le Z !
Mais ce que j'en dis, hein ! |
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domidom le vendredi 21 mars 2014, à 21:21
Oh, la, la!!!
Je n'aurais jamais pensé qu'un si petit ruisseau pouvait faire autant de vagues....
Je suis vraiment désolée....
Point final...
Domie...
http://www.mespoemes.net/domidom |
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oliverjane1950 le vendredi 21 mars 2014, à 23:51
« Le ruisseau », tout un symbole ! Dès que j’entends ce mot, la fraicheur, et dans tous les sens du terme, entre en action. C’est le frétillement intellectuel ! et qui sous entend, une source en amont. Source, sous entendant, une cause. Et la Cause des Causes, la Vie, elle-même source de la Création… Tout un programme !
Le printemps se fait sentir… les oiseaux, les sous bois, le ciel, la pluie… etc…
Je viens de lire les précédents commentaires sur la prosodie classique pure. Salus n’a pas tord dans ses explications prosodiques ! Elles sont vraies. Mais les ténors de la poésie transgressent quelquefois les règles. Et quand la règle est transgressée, on fait tout simplement du néoclassique ! et s’il n’y a plus de règles, c’est du « libre »…
Dans un de mes sonnets, « Ainsi l’automne », Loïc, m’avait fait ces remarques aux sujets des mots de même famille en fin de vers, et j’avais remodelé mon texte ! Les deux versions sont sur la même page et tu verras la différence !
Comme tu le sais aussi, la prosodie du sonnet est très exigeante, si on désir la respecter. Et, dans un concours de sonnet par exemple, la moindre faute prosodique, est éliminatoire ! même si le texte est un chef d’œuvre ! Certains juges, acceptent néanmoins, de reclasser le sonnet en catégorie néo, laissant une autre chance au poète…
C’est pour cela que le néo classique est apparu, le vrai classique étant trop astreignant. Mais, il faut choisir tout simplement… Un chat est un chat, un chien un chien.
Toutes mes amitiés Domie ! et bonne soirée… que dis-je ! Bonne nuit !
Oliver
http://www.mespoemes.net/oliverjane1950 |
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belespoirs le dimanche 23 mars 2014, à 12:20
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http://www.mespoemes.net/belespoirs
j'aime beaucoup ce poème, qui coule comme une rivière et apaise le lecteur ! il ne manque que le chant des oiseaux pour l'accompagner ! comme c'est beau! merci Domie ! bon dimanche !Amitiés |
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raphaelle13 le dimanche 23 mars 2014, à 20:51
Bonsoir Domie !
Une jolie, douce et agréable lecture que le ruban de ce ruisseau...
Merci du partage, bises amicales, Raphaëlle. |
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domidom le dimanche 23 mars 2014, à 21:58
Pour Oliver....
Merci pour ton gentil com....
Je rentre du basket et comme je suis un peu fatiguée, je reviendrai demain, toutefois, je voudrais que tu m'éclaires sur une petite chose, (je suis comme le cavalier qui cherche le cheval sur lequel il est assis), depuis que j'ai écrit (le ruisseau), je cherche quelles sont les deux rimes de la même famille, j'ai lu, relu, rererelu, le poème et je ne trouve pas, et ça m'agace au plus haut point....
Comme Salus semble fâché avec moi, alors que je n'ai rien fait, rien dit, je n'ose lui poser la question, mais comme tu m'as fait la même remarque, pourrais-tu m'éclairer....
Mes amitiés, Domie...
http://www.mespoemes.net/domidom |
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domidom le dimanche 23 mars 2014, à 22:00
Pour Belespoir....
Merci pour ton passage et ton petit mot, j'espère que tu vas bien, ceci dit, je suis heureuse de te revoir....
Amitiés, Domie... |
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domidom le dimanche 23 mars 2014, à 22:03
Pour Raphaëlle....
Merci pour ton passage, vu les circonstances, j'aurais du l'intituler,(Ruisseau tourmenté).....
Rire....
A bientôt et gros bisous, Domie... |
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oliverjane1950 le lundi 24 mars 2014, à 00:12
En ce qui concerne les mots de même famille, Salus, veut certainement parler d’après la tournure de son commentaire à : « campagne » et « montagne ».
Pour mon cas personnel dans mon sonnet « Ainsi l’automne » j’avais quatre mots en rime de même racine « fois » : souventefois-autrefois-parfois-toutefois. C’est une racine, de réitération d’un fait à chaque rime, et j’ai changé plusieurs vers !
Pour les perfectionnistes en classique, c’est mal vu, parce que trop facile. Par contre les consonnes d’appuis sont différentes. Il fallait choisir et j’ai choisis ! ( sourire ).
Pour mieux comprendre la prosodie classique j’ai « le traité de Sorgel ». J’ai retapé l’adresse mail sur internet, mais le résultat ne m’a pas convaincu. Je n’arrive pas à retrouver le traité tel que je l’avais téléchargé à une époque ! J’ai donc fait un copié/collé de mon Sorgel dans un dossier word que je peux t’envoyer par mail en pièce jointe, mais il me faudrait ton adresse mail en réponse. Ou bien, si tu ne veux pas qu’elle soit lue par tout le monde, je te l’envoie via Loïc ! Tu choisis… et c’est mon dernier mot ! (rire).
A tête reposée, la prosodie classique, te sera claire comme de l’eau de roche !
Le fignolage du classique est complexe, et sans aucun doute, que Alto, a préféré enseigner ce qui lui semblait le plus évident à faire comprendre par commentaire… Paix à lui…
Amitiés. Oliver
http://www.mespoemes.net/oliverjane1950 |
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domidom le lundi 24 mars 2014, à 13:16
Pour Oliver....
Merci de m'avoir répondu aussi vite...
Je pensais que lorsque l'on parlait de deux mots de la même famille, c'était comme ci, j'avais employé dans le même vers, (rêver et rêvasser) ou encore (ombre et ombrageux), c'est la raison pour laquelle je n'ai pas fait le rapprochement avec (montagne et campagne), ce qui bien sur n'a rien a voir avec le sens que moi, je donnais à famille....
J'aimerais bien avoir le (traité de Sorgel), plus pas curiosité qu'autre chose, je sais qu'à mon âge mon seul avenir dans la poésie est sur le site, mais pour mon savoir personnel, c'était d'ailleurs une des raisons pour laquelle j'aimais lire Salus, que je ne comprenais pas toujours, pour le plaisir de m'instruire à ses dépends, de toute façon, que je meurs un peu plus ou un peu moins bête ne m'empêchera pas de rejoindre l'éternité....
Merci pour ton passage et si tu le veux, tu demandes à Loïc, je suis entièrement d'accord....
Amitiés, Domie....
http://www.mespoemes.net/domidom |
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oliverjane1950 le lundi 24 mars 2014, à 13:23
Ok ! j'envoie de suite le dossier à Loïc ! Bonne journée Domie ! Amitiés. Oliver
http://www.mespoemes.net/oliverjane1950 |
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domidom le lundi 24 mars 2014, à 16:24
Pour Oliver....
J'aimerais mieux que tu demandes mon mail à Loïc, et que tu m'envoies le dossier directement...
Fais comme bon te semble...
Merci et amitiés, Domie...
http://www.mespoemes.net/domidom |
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Loïc le lundi 24 mars 2014, à 18:28
Je peux confirmer que Salus a parfaitement raison pour cette histoire de lettres à la rime. Alto m'avait cassé les pieds avec ça sur mon poème "Cette Part" parce que je faisais rimer "car" avec "part", mais il n'avait pas été capable de m'expliquer pourquoi c'était mal, alors je m'étais renseigné tout seul. Ce qui ne m'a jamais empêché de ne jamais faire attention à cette règle par la suite, parce que de toutes façons j'en ai vite lâchées d'autres juste après les avoir comprises. Une de plus, une de moins... du moment qu'on est CONSTANT, comme disait Maxime une fois.
Pour les poètes "transgressifs", il n'y a pas que Baudelaire ; regarde Rimbaud ("Le Bateau Ivre") :
J'ai vu fermenter les marais énormes, nasses
Où pourrit dans les joncs tout un LéviathAN !
Des écroulements d'eaux au milieu des bonaces,
Et les lointains vers les gouffres cataractANT !
Mais Boileau, Hugo, ou Verlaine s'y tenaient à la lettre, c'est le cas de le dire.
Alors après, tout ça est une question de choix. Salus a raison : si tu ne respectes pas cette règle, tu ne fais pas du classique entièrement pur. Il t'a d'ailleurs donné un tableau d'équivalences exact dans son dernier com. A toi de voir si tu veux en tenir compte ou pas ; c'est comme toujours, hein, on écrit comme on veut.
Quant à l'histoire des "mots de même famille", je n'ai pas vu le poème d'origine, mais si Salus a utilisé le terme correct, Oliver a raison : il est très mal vu (interdit, je doute) de faire rimer des mots qui ont la même racine ("temps/printemps", ou "parfaire/contrefaire") parce qu'on est du coup en train de faire rimer le MÊME MOT. Mais tu sais sans doute qu'il est accepté de faire rimer deux mots identiques quand ils n'ont pas la même racine (comme "pas", la négation, et le "pas" de déplacement. Je ne le fais pas parce que je trouve ça ridicule -- désolé si tu l'as déjà fait -- mais c'est authorisé).
Voilà voilà.
Pour le traité de Sorgel, OK, je le posterai ce soir sur Avisdesmembres, mais sous forme de lien vers un site Internet ; j'en trouverai bien un, et ce sera certainement plus lisible et mieux présenté qu'un gros bloc de texte sur une seule page Avisdesmembres.
Amitiés à tous !
http://www.mespoemes.net/cellox |
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Loïc le lundi 24 mars 2014, à 18:33
Au fait Domie... je ne sais pas depuis quand ta dernière rime est sur le poème, mais si elle y était à l'origine, il y avait quelque chose de plus important à dire que pointer les micro-détails classiques...
Car en effet, "parc" et "lac", ça ne rime tout simplement pas. |
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domidom le lundi 24 mars 2014, à 20:56
Pour Loïc.....
Je te remercie pour toutes ces informations, et je trouve excellente l'idée de mettre le traité de Sorgel sur avis des membres, ainsi, tout le monde pourra en profiter, j'espère seulement qu'il n'est pas trop long, afin de pouvoir le recopier....
Pour en revenir à mon poème, effectivement, (parc et lac), ce n'est pas bon du tout, du tout, ce n'est que phonétique, (et encore)....
Je m'en suis aperçue ce soir après avoir corrigé mon premier quatrain, je vais d'ailleurs y retravailler demain, je dois pouvoir transformer tout ça....
Je suis navrée d'avoir voulu insister pour faire du pur classique, j'ai tellement de choses à apprendre, je dois me rendre à l'évidence, je n'ai pas la pointure, c'est vraiment très difficile, je finirai sans doute par me rabattre sur du néo, c'est sans doute plus dans mes cordes.
Ceci dit, je vous remercie tous, toi, Oliver, Salus, et surtout Imparfait, car sans elle, j'aurais continué à me persuader que je connaissais les bases du pur classique....
Pour Salus, jamais je n'ai pensé un seul instant que tu cherchais à m'emmerder, je suis vraiment, vraiment désolée.....
Bisous à toi Loïc et merci pour tout....
Domie...
http://www.mespoemes.net/domidom |
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oliverjane1950 le lundi 24 mars 2014, à 22:48
Domie ! le traité est sans doute arrivé dans ta boite mail ! 114 pages ! en copié / collé, c'est faisable puisque je l'ai fait ! Bonne nuit . Amitiés. Oliver
http://www.mespoemes.net/oliverjane1950 |
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oliverjane1950 le lundi 24 mars 2014, à 23:19
J'ai fouillé internet pour trouver l'adresse du traité de Sorgel ! Dans certains site, l'adresse est enfouit au milieu de pubs ou textes, et cela aurait été compliqué de la mettre sur avis des membres. Je l'ai aussi envoyé à Loïc !
http://sd3.archive-host.com/membres/up/1086141494/sorgel-poesie-Traite_prosodie.pdf
Bonne nuit.
Oliver
http://www.mespoemes.net/oliverjane1950 |
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belespoirs le mardi 25 mars 2014, à 09:54
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http://www.mespoemes.net/belespoirs
je vais bien merci juste un peu débordée !! le temps passe si vite ! mais je n'étais pas bien loin et j'ai toujours une pensée pour "mes poèmes" et ses poètes sympas même si je ne suis pas toujours au rendez vous , bien amicalement |
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domidom le mardi 25 mars 2014, à 11:47
Pour Oliver....
114 pages, je vais le glisser dans un dossier spécial, car sans trop savoir pourquoi, le (copié/collé), ni moi, ni mon mari sommes parvenus à le faire fonctionner, chaque poème que je fais, je tape le texte, ensuite je retourne faire mes corrections sur (gestion des écrits), tu sais, personnellement, je suis loin d'être calée en informatique, mon mari non plus, alors, puisque ça marche comme ça, tout est pour le mieux, par contre, mes lecteurs qui passent trop tôt , passent souvent avant les corrections, car je ne les fais pas toujours dans la foulée, dans (gestion des écrits) , j'ai tout mon temps....
Je suis allée corriger mon premier quatrain, si tu veux y jeter un œil, mais pas avant ce soir, car je dois aussi corriger (parc et lac), comme dit Loïc, là, c'est vraiment une très grosse erreur, et ça ne rime pas du tout....
Un ruisseau au bord de la sécheresse je crois....(Rire)...
Amitiés, Domie...
http://www.mespoemes.net/domidom |
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oliverjane1950 le mardi 25 mars 2014, à 12:11
Dans mon com précédent, je te disais que j'avais réussi à trouver l'adresse internet du traité Sorgel ! tu prends l'adresse ci-dessous et tu as directement le traité que tu peux mettre directement dans tes favoris !Bonne journée. Amitiés. Oliver
http://sd3.archive-host.com/membres/up/1086141494/sorgel-poesie-Traite_prosodie.pdf
http://www.mespoemes.net/oliverjane1950 |
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domidom le mardi 25 mars 2014, à 13:20
----Pour Oliver....
Un grand merci pour tout....
Amitiés, Domie...
http://www.mespoemes.net/domidom |
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oliverjane1950 le mardi 25 mars 2014, à 15:28
Zen, calme, zen, calme, zen… A moins que l’ordinateur soit enrhumé, le copié / collé n’est pas si difficile ! et avec un esprit méthodique, on parvient facilement à le maîtriser. Personnellement, je n’utilise que la souris pour y parvenir.
Je suppose qu’avec ta souris tu peux faire « clic » gauche ou droite ?
DONC ! en clic gauche, tu surbrilles un mot ou un texte de ton choix.
LAISSER, la flèche sur la surbrillance, et clic droite ( bien évidemment, en lachant le clic gauche !), ET ! choisir « copié », dans la petite fenêtre qui vient de s’ouvrir.
Là, pas de danger si tu otes les doigts de la souris.
PUIS, selon l’endroit où tu veux poser le texte, POINTER, là, où tu veux le mettre, et, clic gauche ! UN petit trait vertical apparait. ALORS, seulement, tu clic droite ( en lachant clic gauche ), pour choisir « collé », dans la petite fenêtre qui vient de s’ouvrir. Et voilà…le tour est joué !
Tu peux t’entrainer, avec un mot, que tu copies et colles, sur une même page. C’est d’une simplicité déconcertante !
Et, il en va de même pour une image !
Zen, calme, zen, calme, zen…
Amitiés. Oliver
http://www.mespoemes.net/oliverjane1950 |
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fevrier le jeudi 27 mars 2014, à 10:58
Ce poème est une oasis de fraîcheur.
Bravo l'artiste ! Amitiés. |
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domidom le mercredi 02 avril 2014, à 20:30
Pour Février....
Merci pour ton passage et ton commentaire, mon ruisseau a fait des vagues plutôt inattendues, mais bon, je vais le refaire et le repos ter dans les jours à venir....
Mes amitiés, Domie...
http://www.mespoemes.net/domidom |
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cerise le vendredi 20 juin 2014, à 18:08
Coucou Domie,
Merci pour cette fraicheur superbement composée. Quel joie quand j'étais petite de patauger dans les ruisseaux, de pêcher des têtards...merci ça m'a rappelé tout cela.
gros bisous et bon we...sourire
Béatrice
http://www.mespoemes.net/cerise |
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