violette le samedi 22 août 2015, à 17:20
merci Loïc pour ces précisions |
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Philip (JARDIN DE LUNE) le samedi 22 août 2015, à 18:18
Merci pour les infos aux nouveaux, surtout. |
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claude le dimanche 23 août 2015, à 00:37
Hello Loïc ! heureux de te lire mais j' aurai préféré que ce soit un poème de toi à la place de cette mise au point certes nécessaire mais qui ne reflète pas ta valeur littéraire car si certains ne se souviennent ou ne connaissent pas tes poèmes, je les invite a revenir quelques mois et années en arrière pour se délecter de ta poésie dont j' étais et suis un fervent admirateur.
Dommage que l' on n'ai plus de textes de toi. Je n' aurai pas l' indiscrétion de te demander la raison mais sache que j' ai toujours une part de moi admirative de tes textes et de son auteur .
Sache qu' à travers ce message que tu nous fait parvenir, j' ai pu constater que le " personnage " n' a pas changé.
Toujours aussi franc mais délicat dans ses propos avec une profonde justesse et le désir de ne blesser personne tout en maîtrisant la situation avec des mots toujours adaptés et une logique de respect non pas de chacun de nous mais de l' homme en général.
Si ce site a ce si bon niveau aujourd' hui, si il est tolérant tout en remettant les gens à leur place quand ils débordent ( je parle en connaissance de cause ....je l' avais peut être mérité ) mais je me souviens que tu n' as pas été dur avec moi et que tu m' a permis de reprendre ce chemin de l' écriture qui me plait ( je ne dit pas poésie car je ne suis pas poète , j' écris simplement en toute liberté avec mes défauts et mes quelques qualités ) c' est vrai bien que j' ai été " censuré " et rappelé à l' ordre j' aime beaucoup ce site ( dailleurs je ne vais et ne poste que sur celui là ) car il a quand même une grande ouverture d' esprit et c' est vrai que si il a établi des règles, il faut s' y conformer car ce n' est pas à nous de modifier ce site et d' en faire une " poubelle ", ce site vient à nous , il nous offre la possibilité de nous exprimer avec certaines limites mais ces limites sont très faibles car beaucoup de choses " passent " sans être censurés.
Voila j' ai été un peu confus, tout est un peu embrouillé mais je tenais car ton intervention me le permet à te remercier sincèrement ainsi que lola pour votre travail car avec des " élèves indisciplinés ( dont je fait partie ) il y a du boulot et si ce site existe encore et existera longtemps j' en suis sur c' est grâce à l' investissement personnel et moral que vous lui insufflez.
Merci encore à vous. |
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Loïc le dimanche 23 août 2015, à 03:33
Philip et Marine : il est en effet mieux de rappeler certaines choses à tous ceux que je n'envoie plus découvrir le site sur Avisdesmembres dès leur arrivée, alors que pendant longtemos je le faisais. Ce serait dommage que les nouveaux pensent qu'on est ici sur un site où, agressé(e), on n'a que le choix entre partir ou se battre. Non, le souci peut être délégué à votre serviteur pendant que vous, vous faites votre poésie. Ça paraît logique.
Claude : Touché par ton appréciation de mon ex-travail de poète, tout comme tu sais que la réciproque est vraie (sauf que toi tu n'es pas ex...). Bah aujourd'hui, pour moi c'est comme ça : j'écris toujours, mais pas des poèmes ; chaque phase de la vie a sa dynamique propre. En ce moment les vers n'ont pas de rôle.
Une chose que tu as dite m'a interpellé : si je comprends bien, les discussions autour de tes écrits "moins désirés" t'ont donné plus de focus vers ce qui fait ta force ; si c'est bien ça, je suis bien content, parce que ce n'était pas un but que je m'étais fixé : juste faire respecter les règles suffisaient. Mais si en plus tu n'en as pas souffert, voire que tu y as trouvé du bon, c'est parfait ! Et je suis sûr, comme toujours, que tu devrais rouvrir ton espace coms, même si c'est trop lourd pour toi de te sentir obligé de gérer tes réponses aux réponses. Je ne crois pas que tu aies à le faire ; tu peux juste continuer comme maintenant à commenter chez les autres sans répondre chez toi (ou avec un petit merci global) ; d'autres l'ont fait et ça passait très bien. Mais moi je continue à voir que certaines personnes aimeraient bien te commenter ; Marine Violette la dernière en date suite au dernier com que tu lui as fait.
A propos de ta proposition d'activités de vendredi, non bien sûr on n'a rien à dire, pourquoi ? Tant qu'une chose n'a rien à voir avec nos règles, tout est permis ; j'ai organisé des choses par le passé, mais une écrasante majorité d'initiatives poétiques se sont faites sans demander, ni avoir besoin, de ma participation. Je le dis à toi comme à tous ceux qui se poseraient la question : faites ce que vous voulez !
Bonne nuit maintenant, et bonne continuation !
Mes amitiés à tous, Loïc
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euphonie0 le dimanche 23 août 2015, à 16:34
Bonsoir Loic
Bien lue le message,
Pour Claude je fais partie des personnes qui aimerait tant le commenter.
Il a une belle plume et j' |
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euphonie0 le dimanche 23 août 2015, à 16:36
et j'aime ses écrits.
Merci Loic à bientôt pour la suite desévènements
Bonne reprise
Marie |
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Loïc le dimanche 23 août 2015, à 18:46
Bonjour Marie !
On a prévu d'organiser une journée spéciale où chaque année, tout le monde se rassemblera pour demander que Claude rouvre son espace coms.
Bah, je plaisante, Claude a trouvé un fonctionnement personnel, mais en tous cas ça lui fera plaisir de lire ton com. Bonne journée ! |
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claude le mardi 25 août 2015, à 00:05
merci Loïc, je suis sensible a vos remarques, tu me connais un peu je pense et même sans me connaître ceux qui me lisent peuvent avoir une idée de ce que je suis.
Un des raisons mais ce n' est pas la seule pour laquelle je n' ouvre pas mon espace com c' est qu ' étant sur le site depuis 2006, ça fait donc un bail ( je baille d'ailleurs en écrivant ça car c' est tard ! ) j' ai eu l' occasion quand mon espace com était ouvert d' avoir des altercations avec des personnes désobligeantes qui me flinguaient et comme j' avais pas ma langue dans la poche je répondais et ça foutait le souk ( pas le Zouc ce qui aurait-été préférable ) et ça nuisait à la bonne santé du site.
Qu' on ne m' aime pas, ça ne me gène pas puisque déjà je ne m' aime pas moi même mais être obligé de répondre quand on vous attaque et faire monter la " mayonnaise " ça commençait à me briser les oeufs.
Voila je tenais à cette petite précision car je sais que certaines personnes aimeraient bien communiquer avec moi. Qu ' elles se rassurent moi je communique avec elles donc le lien existe.
Merci pour ta conclusion dans ton com plus haut : je te cite :
Tout est PERMIS, j' ajouterai à condition de bien se CONDUIRE.
Merci encore pour ta gentillesse Loïc et merci euphonie ainsi qu' à ceux qui daignent suivre mon petit parcours des mots désenchantés.
Tu le sais Loïc, j' aime ce site passionnément et le peu de fois où j' ai voulu le quitter, j' ai eu plus de déchirement qu' avec un chagrin d' amour.
Sincèrement Claude
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Loïc le mardi 25 août 2015, à 00:38
Bien sûr Claude, toute opinion restera permise sur le site. Ça signifie même que, malgré mon laïus sur le lien que je fais entre les règles du site et la loi française, je n'accepte personnellement aucune restriction à la liberté d'opinion, alors que la loi française, oui. On nous en façonne même une nouvelle chaque année, de restriction, en même temps qu'on nous rebat les oreilles avec Charlie Hebdo. Bref, si quelqu'un ici veut parler de racisme ou de négationnisme, il peut, tant qu'il le fait avec calme et intelligence, tu vois. Ce seront donc plutôt les dérives de la liberté d'expression que je traque : trolling, brutalité, matraquage et harcèlement... On voudrait un forum idéal de discussion posée et d'écoute du point de vue de l'autre, et moi je ne serai pas Manuel Valls.
Il a été prouvé de nombreuses fois ici même que ce principe tient ; les gens qui ont eu accès à une expression d'opinion assez inhabituelle ont été libre de le faire, simplement pas dans l'insulte (enfin parfois, un temps, pour pardonner la passion, mais à un moment la civilisation devrait reprendre le dessus dans la tenue de tel ou tel débat). Ce qu'on ne veut pas, c'est que selon un proverbe anglais, "might makes right" (en gros la puissance donne raison) et qu'une brute idiote fasse partir de sensibles dialogueurs juste par démonstration de sa violence. C'est là qu'elle est, cette fameuse limite de la liberté d'expression. Longue vie à la liberté d'opinion à la place.
Quant à tes raisons de ne pas vouloir rouvrir tes coms, je trouve normal de te présenter mes excuses pour avoir une énième fois insisté, alors que contrairement à Marie par exemple, moi je les connaissais déjà et c'est à moi de les respecter. Mais allez, ce genre d'insistance fait un peu plaisir quand même, non ? Pour le principe.
Bonne continuation à toi !
Loïc |
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euphonie0 le samedi 12 septembre 2015, à 13:53
Se plaindre toujours se plaindre de chose qui n'existe que dans l'esprit d'une personne, je trouve cela anormal.
Marie |
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Lola, avisdesmembres le samedi 12 septembre 2015, à 23:49
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Lola, avisdesmembres le samedi 12 septembre 2015, à 15:16
EUPHONIE,
Merci d'avoir posté ta remarque ici, car le lien d'aujourd'hui qui mène à cette page sera supprimée dans le futur.
Grâce à notre expérience de l'espace communautaire et de son administration, nous sommes là aussi pour expliquer aux membres qui se sentent persécutés, si cela nous semble fondé.
Pour cela, nous réitérons notre demande de garder toute trace de com qui aurait pu blesser, dans sa VERSION ORIGINALE, et nous faisons référence aux règles du site validées à l'inscription, (même si elles ne représentent que les grandes lignes).
Ce qui serait anormal, ce serait que des membres se sentent mal à l'aise, et/ou que nous sanctionnions/supprimions le compte de chaque contrevenant aux règles sans dialogue au préalable !
Nous tenons à être clairs : nous procédons au cas par cas : la médiation suffit la plupart du temps et nous ne supprimons des comptes que très rarement !
Il faut bien se dire que notre modération repose essentiellement sur la capacité des membres à accepter les règles du site, ainsi que la sensibilité d'autrui (qui peut varier d'une personne à l'autre).
Amitiés, chère Marie.
Lola.
mespoemes.net/avisdesmembres
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violette le samedi 12 septembre 2015, à 16:10
désolée d'avoir signé le post d'aujourd'hui
vous pouvez le supprimer
avec mes excuses
je supprime mes écrits de temps à autre pour faire le ménage
j'espère que cela n'est pas interdit
et je garde certains commentaires
je comprends Claude j'essaie aussi mais alors pourquoi écrire si on n'a pas de retour ?
évidemment on risque l'incompréhension
un poème n'est pas une dissertation où on démontre un sujet
certes il y a le fond mais aussi la forme, l'harmonie
et chacun est différent
comment peut-on juger de ce que l'autre doit faire ?
je pourrais écrire des pages sur le sujet si j'avais ce courage
pour moi la poésie est devenue mon unique occupation, ma seule façon de communiquer
je ne suis plus la prof qui donne des notes et doit vraiment commenter
donc je me contente de dire que je suis passée lire le cœur ouvert
merci à tous
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Lola, avisdesmembres le samedi 12 septembre 2015, à 16:53
VIOLETTE,
Il n'y a aucun soucis. Personne n'a à juger personne, (ni la qualité ou le style des écrits)...tant qu'elle n'enfreint pas les règles du site. Tu peux continuer à gérer comme bon te semble tant que tu respectes ces règles.
Juste une chose, évidente à mon sens, (mais tu en fais ce que tu veux) :
Les personnes qui te commentent longuement risquent d'être découragées lorsqu'elles reviennent sur ton site et voient que tu as supprimé leur com en même temps que tes posts.
Amitiés, Lola.
mespoemes.net/avisdesmembres
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Violette, le samedi 12 septembre 2015, à 17:08
oui tu as raison je vous prie de m'excuser tous
je devrais partir du site
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Lola, avisdesmembres le samedi 12 septembre 2015, à 17:50
VIOLETTE,
Je ne vois vraiment pas ce qui t'indique que du devrais partir du site !
Lola.
mespoemes.net/avisdesmembres
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Loïc le dimanche 13 septembre 2015, à 01:50
EUPHONIE : A propos de "se plaindre, toujours se plaindre de quelque chose qui n'existe que dans l'esprit d'une personne" : le com était un peu court pour se faire une idée de son vrai sens, mais je vais répondre de façon large : se plaindre est essentiel chez nous. En 5 ans j'ai géré des tonnes de plaintes, Lola m'y a aidé depuis un an, et on peut dire à deux que, même si parfois on se retrouve à dire au "plaignant" qu'il a trop mal pris un com plutôt flou, en revanche dans la majeure partie des cas la détresse était fondée et il fallait qu'on en parle au responsable (avec humanité).
Je sais que toi, ou d'autres personnes du site que j'ai en tête, vous avez la capacité de continuer à faire de la poésie tout en gérant avec une force de combattants les gens qui vous ennuient éventuellement. Mais il y a bien des membres qui ne peuvent pas faire les deux et qui, si on les aide pas tous ensemble à se débarrasser d'un troll, s'en vont à la place du troll. L'hypersensibilité, sur un site de poésie, est largement répandue et parfaitement compréhensible. Le même gugusse qui vous laisse indifférent peut traumatiser quelqu'un d'autre.
Donc, ce que nous disons ici Lola et moi, c'est de nous aider, d'aider tout le monde, à repérer les problèmes dès qu'ils naissent, que ce soit chez vous ou chez les autres. On l'a dit, on ne mettra pas la personne incriminée dans un train pour la Sibérie ou Auschwitz, on veut juste lui parler, mais pour ça il faut aussi qu'on sache où est le souci rapidement, avant que le comportement trop vif de cette personne fasse fuir des poètes ou poétesses qui n'avaient rien demandé à personne. C'est injuste, et évitable.
Dans cet esprit, personne n'a besoin de se fâcher avec personne. Vous voyez quelque chose qui semble dommageable, vous nous le dites, on se charge de la question pendant que vous n'avez qu'à continuer à écrire. Voyez, on est maso : on vous le demande !
Amitiés Marie !
VIOLETTE : Comme dit Lola, on peut s'interroger sur cette conclusion "Je devrais partir du site". S'il s'est encore passé quelque chose dernièrement qui conduit à cette idée, on veut le savoir, exactement dans l'esprit d'équipe que j'expliquais plus haut. Sinon... eh bien reste parmi nous !
Quant à ton com ci-desssus, plus haut, celui de 16h10 : Lola a tout à fait raison quand elle te dit de te méfier de ces effacements de poèmes que tu pratiques. Personnellement je ne pense pas que tu risques de décourager les gens de commenter quand ils voient que les poèmes qu'ils ont passé 20-30 minutes à commenter (quand c'est le cas) ont disparu, MAIS ils peuvent se résoudre à s'investir bien moins et à pondre 2 lignes en com, ce qui, je trouve, devrait titiller ta peur de ne "plus avoir de retour". Garde tes poèmes, ne les efface plus, à moins qu'il y ait une raison que nous ignorons (peur du plagiat ou de brèche du copyright ; on a déjà vu des auteurs qui raisonnaient ainsi et c'est totalement autorisé).
Amitiés Violette !
http://www.mespoemes.net/avisdesmembres |
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violette le dimanche 13 septembre 2015, à 11:15
il ne s'est rien passé
je n'ai pas peur du plagiat
je regrette
une crise de désespoir
pardon à tous
merci Loïc |
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