didou le samedi 14 novembre 2015, à 15:13
MERCI POUR CE PARTAGE LE CRI LES LARMES ET LE CHAGRIN SONT PLUS FORT QUE LEURS ABOIEMENTS |
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bluegirl le samedi 14 novembre 2015, à 17:46
Est ce que c'est à propos de s'attaquer à ceux qui croient en Dieu, sachant qu'ils recouvrent une diversité de personnes qui peuvent être aussi pacifistes qu'ils peuvent être barbares ?
Or bien sur, il ne s'agit pas des mêmes gens !!!
On sait tous que les terroristes qui se prétendent religieux, le font sous couvert d'assouvir une haine sans limite !
Je fais donc appel à ton bon sens pour ne pas faire dans les amalgames.
Mes amitiés Larose.
Lola
mespoemes.net/bluegirl
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Larose le samedi 14 novembre 2015, à 17:50
Bonsoir Didou merci de compatir!
Marie!
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Larose le samedi 14 novembre 2015, à 17:54
Bonsoir Lola je ne fait pas d'amalgame, lis donc le titre avant d'ouvrir ta fraise, mon poème s'adresse aux huit chiens galeux si tu ne sais pas lire je ne peut rien pour toi! |
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lorena le samedi 14 novembre 2015, à 20:56
bonjour marie,
C'est Helena ...comme toi je ne peux taire les mots face à ce massacre ...j'ai refait mon site tu me lire sur ce même thème et je partage tes mots , l'amour sera plus fort un jour je l'espère....
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domidom le samedi 14 novembre 2015, à 23:59
Tu as bien choisi ton titre, il s'agit de huit chiens GALEUX, et qu'ils pourrissent en enfer sera encore un cadeau......
Amitiés, Domie... |
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PHILIP (JARDIN DE LUNE) le dimanche 15 novembre 2015, à 14:43
Oh non, non, non, les ami(e)s, quand on bascule dans l'amalgame, on fait, sans s'en rendre compte, hélas, le premier pas sur les traces des racines de la haine. Et c'est du bon pain pour pour tous ceux qui vont utiliser cette haine pour les faire basculer dans le camp de la déraison. Bien sûr et heureusement que la quasi-totalité des musulmans sont des gens pacifistes. Mais j'ai douloureusement en mémoire, au lendemain des attentats de Charlie, tant de regards pas spécialement gentils à l'égard des croyants de l'Islam, vivant paisiblement leur religion et qui, comme chaque jour, faisaient le choix de marcher dans la rue, qui pour les hommes avec leur barbe sur le visage, qui pour les femmes, en mettant un foulard sur leurs têtes. Eux et elles, ne sont rien d'autre que nos frères en humanité. Les "chiens galeux" sont des fous aveuglés par la bêtise et la "vraies" haine....et ne sont pas nos frères. Ils se disent croyants, mais ne savent pas, ne savent PLUS quel est le message de paix et d'amour.
Les humbles croyants, ne méritent pas de "pourrir en enfer". Nous avons bien compris la douleur qui nous ronge ce matin. Hier, de retour des Pays Bas, j'entendais à la radio quelqu'un comme vous et moi, qui a eu la chance de ne pas avoir de victime parmi ses proches. Et il "pétait les plombs", il disait "j'ai la Haine maintenant". Et le journaliste, intelligent, avait réussi à lui faire dire qu'aveuglé par la raison, il avait basculé dans l'amalgame. Voilà le danger. N'oublions pas que "poètes", nous sommes des gentils, des gens de coeur. PERSONNE ne sera insulté sur notre site, car défendre les valeurs d'amour et de paix et souligner tous les DANGERS de l'amalgame pour éviter le pire est un geste d'apaisement et c'est sain.
Je fais toutes mes amitiés à tous les ami(e)s du site que j'ai plaisir à lire et espère de tout mon coeur que dès demain, sans taire notre douleur, avec nos vers, avec nos poèmes nous ne saurons - à la manière de chacun - que parler d'amour ou bien, si souffrance il y a, de compassion et de partage.
Amitiés à tous et à toutes. Philip. |
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Larose le dimanche 15 novembre 2015, à 16:00
Bonjour Lorena, je suis aller voir votre poème il est très émouvant et beau!
Marie! |
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Larose le dimanche 15 novembre 2015, à 16:06
Bonjour ma chère Domie comment rester de marbre devant un tel massacre en sachant que c'est pas le dernier mais bon il y en a que cela ne touchent pas plus que cela leur seule peur c'est l'amalgame, depuis quelque temps ce site tellement bien est en train de ce radicaliser, dommage que Loïc ne soit plus autant présent parce depuis quelques semaines cela devient du n'importe quoi, j'ai de très bon amis sur ce site, malheureusement certaine ont chopper la grosse tête et se crois le droit de jouer au shérif à tout va!!!
Il en faut plus pour m'impressionner!!!
Je te souhaite une bonne soirée à toi et ton prince!
Marie! |
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Larose le dimanche 15 novembre 2015, à 16:18
Salut Philip ne crois pas surtout que tu vas m'empêcher de dire la vérité, toi aussi bien que Lola vous n'êtes pas de taille à pouvoir me faire taire ici où ailleurs, l'Islam est un cancer, c'est même le cancer de l'humanité chaque année c'est des dizaines de milliers de morts, tu crois qu'ont va laisser massacrer nos enfants sans rien dire tu rêves mon ami, j'assume mes mots ils ne sont que vérité, je ne fais pas d'amalgame mais il y a des dizaines de milliers d'Islamistes dans le monde 7000 en France toi et Lola il faut vous réveiller, ce n'est pas seulement quelques fous!! j'ai bien remarquer déjà pour charlie hebdo pour toi les morts c'est secondaire ta seule peur c'est l'amalgame, tu devrais allez convertir les 7000 fous qu'il reste sur notre territoire, celui qui s'est fait exploser vendredi soir s'est radicaliser dans la mosquée de Chartre, il me semble qu'une mosquée c'est en quelque sorte l'église des Musulmans, franchement Philip tu me fais pitié! Marie -
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Loïc le dimanche 15 novembre 2015, à 21:20
Waouh, Marie... moi, "pas présent" ces derniers temps ? Tu n'as même pas idée à quel point j'ai été présent. Mais en mails. A résoudre des problèmes jour après jour, des heures et des heures durant, sans compter les longues concertations avec Lola. Même plus le temps d'écrire mes nouvelles dans mon temps libre. Il y a un feu à droite, deu minutes plus tard j'en gère un à gauche. Pas grave, j'ai signé pour ; mais vraiment, ne crois pas que je suis absent. Il y a tellement de boulot qu'on n'est pas trop de deux avec Lola.
Concernant le poème, peut-être qu'on avait déjà abordé mon cas : je suis non-croyant, farouchement anti-clérical (donc tout ce qui est clergé et divers dirigeants religieux m'énerve), mais je ne suis pas (euh... plus) anti-religion.
La connerie des hommes, ce n'est pas la religion qui la fait. Ce sont les hommes. Pour les imbéciles qui ont agi à Paris, s'il ne s'étaient pas appuyé sur l'Islam ils se seraient appuyés sur autre chose, c'est évident. La politique, déjà, avec nos dirigeants pourris qui vont emmerder le monde entier dans des affaires qui ne les regardent pas (ah, les Américains, qu'ils ont été vilains en voulant faire la police du monde... la France fait exactement la même chose à son petit niveau). Eveille la haine, et tu as la haine. La religion, c'est entièrement secondaire. Juste un prétexte pratique.
L'Islam n'est pas le cancer du monde, c'est la connerie qui l'est. Et on doit commencer à balayer devant notre porte ; je parlais de nos pourris de chefs, mais on peut mettre dans le même panier les crétins de Charlie Hebdo, qui ont tant fait pour attiser la haine (ne t'y trompe pas, je suis Charlie, ils ne méritaient pas de mourir. Dans une prison par contre, il y avait quelque part des lits avec leurs noms qui sont, tristement, restés vides.
Combattons la connerie, Marie, pas juste ce que les fous tirent des religions. Regarde ce qu'ont donné les règnes d'Hitler, Staline, Mao : même sans religion on a des millions de morts aux mains des tarés.
Et combattons bien entendu les islamistes. Ils ne méritent pas d'avoir la même considération que les musulmans.
Bises Marie, on est et on restera soudés.
Loïc |
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Larose le dimanche 15 novembre 2015, à 22:23
Salut Loïc tu sais tu ne pourras pas comprendre, vendredi soir je suis rester pendant trois heure sans nouvelle de ma fille je savais qu'elle étais à Paris mais je ne savais pas où alors tu peux pas imaginer ce qui se passe dans la tête à ces moments là, de plus quand je vois le comportement de Philip et Lola eux leur première réaction devant un tel massacre c'est la peur de l'amalgame avoue que c'est scandaleux ils sont immondes ces deux j'espère ne plus les voir sur ma page car ils ne le méritent pas, s'il faut partir pas de problème j'assume, les enfants tous sans exception on su ce qui s'est passé, alors ils feraient mieux d'aller convertir les fous qui restent encore chez nous, Marc pourrait te dire ce que c'est que de perdre un enfant il à perdu un enfant de seize ans, il pourrait te dire que l'on ne se remet jamais d'enterrer un enfant alors excuse moi mais en premier lieu il faut penser à tous ces gens qui on perdu un être cher, met toi juste une minute à leur place!
Bonne soirée!!
Marie |
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Loïc le lundi 16 novembre 2015, à 00:17
"Pas comprendre", c'est sûr ; j'avais déjà du mal à comprendre ce que je voyais aux infos ; le fait d'avoir eu une fille sur place, ça a dû être terrifiant.
Tu attends un "mais" ? Pas de "mais". J'ai comme la plupart d'entre nous une connection émotionnelle très forte avec ces événements. Il n'y a aucun moyen de relativiser la dimension de ce qui s'est passé ; c'est énorme et ça nous affectera tous, même mon fils de 9 ans au fin fond de notre cambrousse provençale, où il va maintenant y avoir des flics devant les écoles, et ça n'a pas été de la tarte de lui expliquer le problème Samedi ; fallait bien le faire pourtant, sachant qu'il allait obligatoirement en entendre parler de toutes façons, en classe ou ailleurs. Je l'ai fait, il n'a pas saisi l'ampleur, il ne fera pas de cauchemars, tant mieux ; mais sans le savoir il vit l'Histoire avec nous, comme quand le 11 Septembre s'est produit et qu'on suivait ça à la télé avec les copains de fac sans arriver à y croire. Et on avait 22 ans, ça allait encore : actuellement je suis prof et il est impossible de dire quelles vont être les répercussions en termes de tensions communautaires dans les classes de collège et lycée. Déjà avec Charlie il y avait eu des soucis, mais ça c'était *à peu près* passé correctement, on avait tous oeuvré pour le calme, mais là, c'est un tout autre niveau et je me demande ce qui va se passer cette semaine. Déformation professionnelle...
Sur l'autre sujet, en ce qui concerne Lola puis Philip, je ne sais pas si tu le sais mais ils habitent tous deux à Paris, Philip d'ailleurs à 1,5 km d'un des lieux des attentats (si j'ai correctement compris ce qu'il m'a dit). Ils se sentent évidemment très conscient de toute la violence de ce qui s'est passé. Moins que toi ? je ne sais pas, c'est impossible de quantifier ; mais plus que moi, en tous cas, c'est inévitable.
Si tu ne souhaites pas qu'ils reviennent te commenter sur quelque poème que ce soit, tu sais bien qu'ils respecteront ton choix ; mais toi, parler de quitter le site ? c'est démesuré. On est encore dans des remous qui ne vont pas se calmer de sitôt ; tu crois que je vais te reprocher de réagir à chaud ? Tu rigoles. Tu m'as déjà vu à l'oeuvre, j'ai une empathie très forte pour la détresse. Miroir de mes pires moments, peut-être. Peu importe.
Bises Marie, et bonne nuit. |
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Ivy le mercredi 18 novembre 2015, à 12:00
Bonjour à tous,
Moi qui suis croyante..de confession Protestante; mais cela est sans importance, personnellement je n'y vois pas d'amalgame. Appelons un chat un chat !
Cela dit Larose, je ne cautionne pas non plus ta réaction vis à vis de Lola et Loïc.
Moi aussi j'ai deux filles, dont une joueuse fêtarde, sur Paris et j'en ai tremblé aussi vendredi soir en apprenant les nouvelles alors que je me trouvais au théâtre. Et encore ce matin car elles se trouvent toutes deux sur la ligne St Denis !
La situation est déjà assez difficile pour tout le monde, alors restons zen !
Amitiés à toutes et à tous
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Larose le mercredi 18 novembre 2015, à 13:02
Bonjour Ivy rester zen? va donc demander à ceux qui enterrent leurs proches s'ils sont ZEN!!!
c'est tellement facile de ne penser qu'a soit, mais bon j'ai bien conscience que dans le monde d'aujourd'hui c'est chacun pour sa gueule!!
Marie! |
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Loïc le mercredi 18 novembre 2015, à 15:57
IVY : Tu vois bien que le problème n'est pas vraiment dans les relations entre membres sur cet échange ; non, c'est quelque chose qui était entièrement prévisible à un point ou un autre, sur tel ou tel poème. Bon, c'est arrivé ici, pas de bol ; mais pas grave. Lola et Philip (et non pas moi, tu disais "Lola et Loïc") ont tout à fait compris la réaction de Marie, peu importe les termes ; ils me l'ont dit. Les tensions sont exacerbées à cause des horreurs du 13 ; je le redis, c'est compréhensible. Je te demande juste de comprendre Marie et son point de vue.
Marie : Même en relisant les coms qui t'ont déplu, tu vois bien en chacun d'eux qu'on est loin de ne penser qu'à soi : c'est une évidence que tout le monde a eu à coeur de penser bien plus loin qu'eux-mêmes. Et la réflexion est large. Parce que ce qu'on craint, c'est la dissolution des liens. Ici, ou ailleurs.
Bises sincères à toutes deux. |
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Larose le mercredi 18 novembre 2015, à 18:29
Bonsoir Loïc tu as bien cerner le problème, c'est que nos nerfs sont à vif, mais si tu relis le premier com sous cet écrit tu pourras constaté que je n'insulte aucune religion, ma prière s'adresse au 8 monstres, ce n'est pas moi qui ai allumer la mèche, c'est vrai que cette attaque m'a vraiment fait beaucoup de mal, comment mesurer un tel massacre il faut des mesures sans précèdent pour que plus jamais une chose pareille arrive, le problème c'est que l'on s'est trop habitué à de telles tueries!
merci Loïc de comprendre combien ces jours derniers furent difficile je cherche sans pouvoir comprendre!!
Bonne soirée |
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Ivy le mercredi 18 novembre 2015, à 20:43
Oups!Désolée pour l'erreur du nom Loïc !
Je comprends tout à fait Marie.
Comme j'ai dit, j'ai deux filles à Paris dont une qui est fan du foot et aurait pu se trouver au stade aussi.
Et non, tout le monde ne pense pas qu'à soi.. Y qu'à voir les nombreux témoignages sur le site déjà.
Nos filles sont saines et sauves, alors pourquoi entretenir une telle tension ici ? Au lieu de 'zen' j'aurais pu aussi dire, restons aussi digne que ceux qui j'ai vus, malgré la perte de leurs bien-aimés.
C'est mon dernier mot; je ne repasserai pas. |
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Larose le mercredi 18 novembre 2015, à 21:22
Bonsoir Ivy, tu as raison mais la tension et l'huile sur le feu ne viennent pas de moi, si les gens savaient lire au lieu de venir me sauter sur le paletot, tu en conviens toi-même je n'ai aucunement fait d'amalgame, ni dénigrer aucune religion dans cet écrit or on en appel à mon bon sens comme si j'avais perdu la raison!
je suis plutôt gentille mais jusqu'à un certain point!
Bonne soirée!
Marie! |
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Loïc le mercredi 18 novembre 2015, à 21:36
A vrai dire, quand j'ai lu le poème, je n'avais pas fait le rapprochement entre l'image "8 chiens galeux" et les 8 terroristes tués (tiens, tu vas pouvoir changer le titre maintenant, le score a augmenté). Tu as posté ça au moment où on était tous en train de prendre plein de statistiques dans la figure, et je n'ai pas fait le rapprochement. C'est suite au com de Lola et à ta réponse que j'ai pigé ; sinon ça ressemblait à une sorte de métaphore biblique inconnue de nous, ou inventée. Lola, donc, s'y est laissée prendre, elle n'a vu que le poème. Si elle n'est pas revenue expliquer, d'ailleurs, c'était justement pour ne pas risquer d'augmenter le problème, vu votre mauvais départ.
Désolé Marie d'avoir un poil monopolisé ton espace coms sur ce poème ; du coup ce dialogue n'a pas été très poétique. Mais après tout c'était un poème politique, donc... !
Désolé en tous cas.
Bonne nuit, Loïc |
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Ivy le mercredi 18 novembre 2015, à 21:41
Je n'ai porté aucune accusation Marie; pas
Je ne portais aucune accusation Marie; ni à toi ou un autre !
Bonne soirée
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Ivy le jeudi 19 novembre 2015, à 00:26
Oups ! Sais pas ce qui s'est passé ici !
Peut-être appuyé sur une touche sans men rendre compte; tu peux toujours effacer ou recopier.
Au plaisir de retrouver ton jardin à ton retour.
Biz |
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Philip (JARDIN DE LUNE) le jeudi 19 novembre 2015, à 19:16
Marie, je respecte bien sûr ton souhait, pour quelque incompréhension qu'il puisse y avoir de ne pas souhaiter me voir apparaître sur tes commentaires.
Ce que je vais dire n'est absolument pas un quelconque baratin pour me défausser. Tous les ami(e)s du site à qui je l'ai dit dès le dimanche te le confirmerons et tu peux avoir confirmation sur Facebook ou les sites de Bagnolet :
- alors que nous étions dans le Nord de la France vendredi soir, nous avons appris le drame le lendemain matin à la radio. Notre fille Karine avait prévu d'aller......au Bataclan......ce vendredi (demain ) et pas le jour du drame. Tu peux imaginer le doute qui nous a assailli !
Et dès lundi, j'ai appris que parmi mes collègues : un ancien collègue qui avait refait sa vie a eu sa femme et sa fille tués à la terrasse d'un des cafés. Le gendre d'un collègue des espaces verts était au Bataclan et est dans le coma. Un instituteur bien connu à Bagnolet a été aussi tué au Bataclan. La fille du directeur de l'informatique a eu "plus de chance' et s'en est tiré avec 2 balles dans la jambe. Triste record, dont je me serais bien passé, je suis peut-être celui du site qui dans son entourage a eu le témoignage de beaucoup de victimes. Pourquoi, parce que, tu le sais sans doute, la porte de Bagnolet est le départ de la longue rue qui devient la rue de Charonne (lieu des assassinats dans les cafés et restaurants. C'est un quartier pas loin de chez nous, très prisé des gens.
La voiture abandonnée contenant des armes l'était dans une rue limitrophe de Montreuil (à 500 mètre de chez ma fille). Alors bien sûr je mesure ton angoisse quand tu n'as pas eu sur le coup de nouvelle de ta fille. Comment ne pas être sensible ? Je n'avais pas occulté toute cette horreur, dont tu peux comprendre combien je l'ai forcément ressenti de très près. Mais dans mon com, j'avais simplement voulu souligner les danger des amalgames. Les musulmans que je croise (et j'ai de très nombreux amis) sont très mal sous le regard des gens, car comme l'immense majorité ils sont des gens paisibles et de coeur.
C'est volontairement que je n'ai pas écrit de poème sur ce drame.
Voilà Marie. Je n'ai absolument nul ressentiment quelconque sur ton interprétation des choses, et de nouveau, te prie de m'excuser de m'être permis de t'écrire quand même ce com que tu auras loisir d'effacer si tu le souhaite. En te réitérant la promesse de ne plus t'importuner sur ton espace coms et de respecter ton souhait. Philip. |
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Rose le vendredi 20 novembre 2015, à 09:48
Bonjour tout le monde
j'aimerai juste dire quelque mots a ce sujet car ce que je vois là me fait mal et me rend triste....Pour l'être humain pour les religions et la poésie car tous se mélangent négativement
Nous sommes tous touchés de près ou de loin quand ça se passe dans des lieux publiques n'importe qui peut y être la preuve qu'il y avait des musulmans...On a pas le droit de salir une religion car une poignée d'abrutît manipulés qui ont perdus tout sens de moralité soyons INTELLIGENTS |
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