Philip (JARDIN DE LUNE) le mercredi 18 mai 2016, à 11:54
Le titre est emprunté à un célèbre tableau de Jérôme Bosh "la nef des fous".
Les latinistes pardonneront mes probables erreurs de déclinaison. Mon latin, c'était....il y a si longtemps.
Amitiés à tous et à toutes. Philip |
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guillaume le mercredi 18 mai 2016, à 13:42
bonjour philip,poème intéréssant!!!merci pour cette lecture.Amitiès cher philip.http://www mes poèmes.net/funky571/ |
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Micheline 1940 le mercredi 18 mai 2016, à 15:11
Vous voilà de retour, et combien torturé dans un poème épique, écrit si magnifiquement, qu'il m'a fait voyager dans des sphères inhabituelles, où notre cher Dante se serait senti à l’aise et dans ses propres marques !
Il est des moments de vie qui suintent l’angoisse ... Un enfer tortueux de dédales dantesques, oppressants et muets, et qui jamais n'annoncent le clap de fin ! Et comment traverser le terrifiant Achéron, et ce, même en compagnie de l’habile et infatigable Charon, sans y risquer la mort ? ou du moins, l’approcher de terrible façon ? Mais c'est un mort vivant qui déjà s'aventure, alors, s'en revenir, est-ce vraiment jouable ?
Jérôme Bosch, un peintre que j'adore et qui a dépeint de façon tellement onirique et merveilleuse l'Enfer et le Paradis, où la minutie du travail m'émerveille toujours autant, ne me lasse jamais ! Et n’est-il pas la source inespérée et miraculeusement foisonnante qui s’est trouvée là pour, bien à propos, inspirer totalement l’œuvre de Dali ?
J’ai manqué votre précédent envoi ! Comment ai-je pu ne point l’apercevoir ? Je vais aller tantôt m’y régaler !!!
Heureuse de vous savoir de retour parmi les simples mortels que nous sommes, vous, voyageur zélé comme infatigable, cher Philippe, et je vous dédie pour ce jour, ce beau soleil cannois mais qui n’a pas l’heur, hélas, de me réchauffer la fibre !
Mille bonnes amitiés de votre admiratrice,
Micheline.
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Philip (JARDIN DE LUNE) le mercredi 18 mai 2016, à 16:58
Pour GUILLAUME :
Merci Guillaume. En soi, le poème est un peu inhabituel, mais a le point commun avec pas mal de mes poèmes, de n'être pas forcément compréhensible. Il décrit l'errance imaginaire d'une société de fous (pas si fous que ça, justes opprimés et mis au ban) non pas à la dérive mais en partance pour un improbable ou probable eldorado où ils découvrir que la folie dont on les affuble n'est que normalité. Mais ça, c'est l'après-poème. Tu en sauras plus en lisant ma réponse à Micheline, ci-dessous. Amitiés, fidèle Guillaume ! Philip
Pour MICHELINE,
Bien chère Micheline. Outre le côté un peu abscons de mes vers et l'usage inhabituel sous une facture relativement soignée, d'un vocabulaire familier et heurté ("barges", "fêlés", "culs"), vous avez cependant perçu les sources inspirantes de mon écrit.
Prenant pour appui de façon très légère un point de départ à partir du poèe de Cili (une nouvelle venue chez nous), mais sans y puiser aucune idée...l'inspiration m'a conduit à prendre pour base "la nef des fous" de Jérome Bosch.
Mais, ô incroyable devineresse, votre culture pour a conduit, Micheline à viser dans le mille ! Eh oui, le thème étant défini, il me fallait faire naviguer mon équipage vers une destination....littéraire semée peut-être d'embûche. Eh bien, figurez-vous, Micheline, qu'avant de prendre la plume, je suis aller relire quelques pages de.....la Divine Comédie ! Je vous assure que c'est vrai. Bien entendu, vous qui connaissez le chef d'oeuvre de Dante, vous témoignerez que mon poème ne s'y réfère pas. Il y puise peut-être, cependant, un peu de son atmosphère. Et l'ombre de Jérôme Bosh en souligne l'intuition.
Aussi, quel honneur de lire que de votre avis, Dante se serait senti à l'aise dans mes vers. De quoi me faire rougir. Mais le poème est résolument contemporain.
Une seule petite erreur d'appréciation , Micheline ! fort heureusement, cet écrit - qui m'a pris plus de temps qu'a l'accoutumé - n'est pas le reflet d'une âme torturée. J'avais constamment en mémoire "la nef des fous" et son histoire et je suis resté guidé par cette effrayante errance.
Enfin, même avec sans doute des erreurs, je me suis offert la fantaisie un peu cabotine de versifier quelques mots en latin (j'ai failli mettre des "s" à insani et "homini", le simple pluriel du singulier en "us" dans le genre nominatif). Bah, l'on me pardonnera ces fautes, c'est sans aucune importance).
Chaleureuse gratitude à mon amie (je ne suis pas quelqu'un que l'on admire, j'en serais sincèrement très gêné). Prenez soin de vous, Micheline et à très bientôt. Philip
(www.mespoemes.net/philipchevalier) |
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marieannemak le mercredi 18 mai 2016, à 20:13
Philip bonsoir, et bien quelle déchéance ces personnages, je n'aurais pas aimé les connaitre... Ils vomissent l'amour, je me demande bien lequel ? Pas, celui de Dieu, je pense... Je trouve que ce sont d'odieuses personnes qui ont beaucoup de tares. Je n'ai rien à dire sur ta façon d'écrire, elle est la tienne. Je n'ai pas appris le latin, malgré les nombreuses messes, lorsque j'étais petite. Est-ce que tous ces personnes sont sobres ou constamment sous l'effet d'une addiction ? Je te souhaite la bonne soirée Bisous amicales Marie-Anne |
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domidom le mercredi 18 mai 2016, à 21:39
Un superbe tableau qui illustre parfaitement ton poème...
Tu sais que ne suis pas une adepte des longues poésies, pourtant, je t'ai lu deux fois, une pour bien comprendre, et l'autre pour le plaisir. Je ne connais pas Dante, et je n'ai guère le temps d'aller faire sa connaissance, pourtant, avec internet, c'est simple , juste un clic, mais voilà, avec ce temps qui s'envole à la vitesse grand V, pas évident...
Je t'embrasse, fais mes amitiés a Suzanne...
Domie.... |
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Philip (JARDIN DE LUNE) le jeudi 19 mai 2016, à 08:59
Pour DOMIE :
Coucou, Domie. Ah, ne t'inquiète pas, Dante et sa célèbre Divine Comédie, est quelque part d'une lecture austère . Si tu as le temps, va juste regarder sur Internet qui il fut. Oui, j'avais noté plein d'idée pour ce poème, des bribes de phrases, de mots, et tout cela a fait un poème assez long. Enfin, il décrit ces errances, souffrances et peut-être espoirs de mes fous navigants. Oui, le tableau colle bien à mon poème, quoique le tableau est considéré comme un chef oeuvre et que c'est moi qui ai dû m'en inspirer.
Je complète mes explications ci-dessous dans ce que je vais écrire à Marie-Anne.C'est donc un com' commun scindé en 2.
Bonne journée, Domie et essaye de souffler un peu ! Grrrros bisous. Philip
Pour MARIE-ANNE :
Coucou, Marie-Anne, oui ce poème est un peu rude, parfois dérangeant dans son contenu. Mais tu connais maintenant les idées que je puisent pour écrire un poème et qui n'ont heureusement rien à voir avec mon état d'esprit.
Par contre, mon poème aurait-il, comme un miroir à deux faces, un double sens, un double interprétation ? Car, à l'inverse de ton ressenti, mes fous sont.....sains et normaux, pas des gens odieux. Juste des opprimés, cherchant la liberté, mais désespérés, "à la dérive" sur leur embarcation dont ils ne savent pas où elle les conduira.
Ah, il serait pédant de dire que mon poème mérite une analyse psychanalytiques, mais en effet, je souligne juste que j'ai écrit dans un vers, un très violent "enfin, il vomiront l'Amour". Voyons, que voulais-je dire par là. Vomir l'Amour ! Mais c'est d'un inhumanité effrayante, ça ! Peut-être les ai-je classifiés, mes fous au rang de ceux qui dans leur misère ont vu l'amour sous un masque hideux et n'ont plus d'espoir. La prière en latin ? Elle ne concerne pas mes fous....mais ceux, le reste des Hommes qui les ont rejetés, qui - pour paraphraser un vers du Clair de Lune de Verlaine" - "ne croient plus à leur bonheur".
Bon, on essayera de faire un poème plus gai la prochaine fois. Bosh et Dante ont trop coloré de sombre mon poème :)
A très bientôt Marie-Anne et merci de m'avoir lu. Bises et amitiés. Philip
(www.;mespoemes.net/philipchevalier) |
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Ivy le jeudi 19 mai 2016, à 10:00
Hello Philip,
Welcome home ! Smile !
Cela me rappelle mes cours de l'histoire de l'art. Mais ça c'est de l'histoire très ancienne ! Rire !
Ce tableau est très habilement mis en scène par tes vers !
Bisous |
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Philip (JARDIN DE LUNE) le jeudi 19 mai 2016, à 10:49
Pour IVY :
Hello ! Ah, un commentaire prenant l'Art pour point de départ. Le thème n'était pas celui que j'avais choisi au départ : je voulais, sur une idée vague, intituler un poème "l'échelle des fous". Mais trop d'analogie avec un récent post d'un autre membre. Alors, à mon esprit est venu "la nef des fous" et je me suis de nouveau replongé dans l'oeuvre de Jérôme Bosch.
Toi qui a étudié l'Art tu comprendras combien l'Art est évocateur et nous inspire. En voyant ces visages torturés, hagards où vides, cela a grandement inspiré mes vers (pas pour le parallèle avec Dante, mais pour l'expression des sentiments intérieurs que je voulais dégager pour mes "fous". Kissous, Ivy !
(Grrr ! Il faut que je passe sur tes récents posts. Patience, patience ça vient :) ) Philip.
(www.mespoemes.net/philipchevalier) |
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clairedeterre le jeudi 19 mai 2016, à 11:44
J'aime beaucoup ce tableau de Jérôme Bosch et votre poéme en est une splendide illustration.
Vous avez en rendre avec beaucoup de rigueur,l'ambiance désespérée et onirique.
Bravo à vous. |
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clairedeterre le jeudi 19 mai 2016, à 11:45
"vous avez SU en rendre.." |
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Bartkley le vendredi 20 mai 2016, à 07:51
On imagine bien dans cette nef, non pas Jésus et ses apôtres mais, des révoltés fuyant la tyrannie du social et de ses normes (On pourrait voir dans cette image, l'actualité aidant, des migrants et leur calvaire, à la différence, et non des moindres, que les migrants croyant fuir s'amarrent!)
On peut imaginer à bord de cette barque:Nietzsche, Nerval, Bosch lui même(surréaliste avant l'heure, pas beaucoup, juste 4 siècles),Rousseau, Baudelaire, et bien sûr Artaud...ce brave Antonin et son équipage de "forçats de la sensibilité" .
Bonne journée! |
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Philip (JARDIN DE LUNE) le vendredi 20 mai 2016, à 08:05
Pour CLAIRE DE TERRE :
Merci d'être passé me lire et me commenter.
Jérôme Bosh fascine souvent.
Et puis, sa "Nef des fous", qui m'a inspiré, a - à bien y regarder - une portée presque universelle qui exprime bien, comme tu le soulignes, la désespérance. Et dans la folie il y a souvent l'onirisme, cauchemardesque ou débridé.
Lorsque j'évoque l'universalisme de la désespérance, cela est évoqué par le point de vue de Bartkley qui a commenté après toi.
Mais je persiste à penser (privilège de l'auteur) que mes fous sortiront de cette désespérance, "libérés" d'une certaine manière de leurs chaines...mais pas au bout de leur chaotique et hasardeuse errance !
Merci infiniment d'être passée ! Amicalement. Philip.
Pour BARTKLEY :
Bien vu l'ami ! En effet, ceux que - tout au long de mes réponses aux coms j'appelle avec affection "mes fous" (je suis des leurs !) - sont au rang de ces révoltés. Et qui fuient les normes, bien sûr (cf ma remarque : "le fou est celui qui a tout perdu, sauf la raison"). Et, oh oui, ils sont nombreux à y embarquer.
Parmi les "passagers" que tu cites, quelques siècles avant auraient également embarqué des Giordano Bruno, au rang des martyrs de la pensée et un Galilée et....ah la liste est très longue !
Amitiés, Bartkley et merci d'être passé. Philip
(www.mespoemes.net/philipchevalier)
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Elise289 le vendredi 20 mai 2016, à 14:52
Bonjour Philips,
Au début, j’ai observé ce tableau (que je ne connaissais pas) et bouh !! Il ne m’a pas inspiré, au contraire…
Mais en te lisant, je le regarde autrement…
Tes mots font une description très fine de ces personnages, pas facile comme exercice…
La fête, la débauche « Le cœur dans la caboche et prêts à dessaouler » pour se sentir exister !
Naitre et être ou disparaitre ?
« Les yeux tournés vers le Ponant
Pour accoucher au petit jour
Des fruits amers, en gémissant
Ils vomissent enfin l’Amour. »
Temps du moyen âge où toutes les valeurs sont avant tout catholiques et le reste qu’errance du où l’ombre du diable plane…
Terrifiant…
Les valeurs … Voilà à quoi me fait penser ton poème…
« Le cœur qui penche et qui défait
Les proies de leurs lourdes folies, »
J’aime particulièrement ces 4 vers :
Fiévreux, débraillés par les vents
Dans leurs vieux habits de fortune
Ils crachent tous leurs pieux serments
Qu’ils avaient dédiés à la lune.
Car ils expriment, pour moi, au-delà de ce tableau, le tableau de vie dans lequel nous sommes !
pour le latin..Je ne l’ai pas étudié donc… »No comment !! »
Amitié
Elise
(www.mespoemes.net/elise289 |
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Philip (JARDIN DE LUNE) le samedi 21 mai 2016, à 11:30
Pour ELISE :
En fait, j'ai mis de côté le tableau pour écrire mon poème. Mais ce n'a pas été si aisé de tracer un tableau de mes fous, de leurs souffrances et des opprobes dont on les a infligées.
Ta remarque impromptue "naître ou disparaître" trouve parfaitement sa place dans la réflexion. Et, plus loin, tu parles de "valeurs". Il serait immodeste de ma part de parler ici, d'une ode aux opprimés, mais une réflexion assez réaliste et de toute façon philosophique, permettrait de s'interroger sur cette sorte de "non existence" (dans un sens vraiment existentialiste du terme) n'a pas pour meilleure issue que la disparition. Aussi, leur nef est un vrai "bateau ivre", que Rimbaud me pardonne, et dans une acception encore plus fine, car l'issue de cette dérive (ou de cette fuite) est incertaine. Alors, en invoquant les valeurs et le moyen-âge, tu es dans la vraisemblance. Maiiiis.....si tu replace mes métaphores poétique à notre époque, l'Homme - même seul - est souvent livré à ce qu'il croit être une folie qui l'habite, alors que ce n'est que la pression de tous les tourments de la vie.
Quant au latin, une précision : j'en prenais la mesure (et l'évoquais tout récemment avec Loïc) : le but n'était pas une sorte de vanité à m'afficher latiniste émérite (ce que je ne suis pas), mais j'adore la douceur de cette langue morte, et dans le poème un arrière plan tant antique que religieux à la fois tempère et souligne à la fois, l'âpreté du reste du poème. Voilà, Elise.
Amitiés à toi. Philip.
(www.mespoemes.net/philipchevalier)
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clairedeterre le samedi 21 mai 2016, à 21:49
Mais pourquoi avoir mis en image au-dessus de votre poème"Le concert dans l'œuf" et non "La Nef des fous"? |
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Philip (JARDIN DE LUNE) le dimanche 22 mai 2016, à 08:51
Pour ClairedeTerre :
Bonjour ! :) La réponse est tout simplement que cette oeuvre de Bosh m'a paru visuellement plus représentative des tourments de la folie et de mes fous que le tableau "la Nef" sur lequel les déments, ripaillent, boivent, jouent de la musique. "L'oeuf" a un côté plus dérangeant je trouve à l'examen des visages et des postures. Opinion sans doute bien subjective !
Amicalement et bon dimanche à toi. Philip
(www.mespoemes.net/philipchevalier) |
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guillaume le samedi 28 mai 2016, à 10:23
bonjour cher ami, j'espère que tu vas bien, et continues d"écrire ,tes poèmes sont supers bien écrits. Passes un très bon week end ensoleillé philip, et doucement sur l'apéro, je plaisante tavaritch philip , amitiès. http://www mes poèmes.net/funky571/ |
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Philip (JARDIN DE LUNE) le dimanche 29 mai 2016, à 11:17
Pour GUILLAUME !
Merci Guillaume. Oui, je continue à écrire, ne t'inquiète pas (peu présent sur le site depuis 3 semaines : vacances, tracasseries administratives et, hélas, décès d'un ami cette semaine). Non, pas d'apéro pour moi !! A très bientôt, Guillaume. Amitiés. Philip
(www.mespoemes.net/philipchevalier) |
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Ivy le dimanche 29 mai 2016, à 17:18
Un bon fou rire n'aurait pas été de trop dans la nef !
Bizz |
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Cili le dimanche 29 mai 2016, à 18:58
Bosch c'est avec un C Philip :) Je suis allée voir !!
Très étonnant poème, je ne voyais pas la poésie comme ça. C'est costaud, aucun doute, avec des virulences (et jusque-là, tout ça je le fais TRES bien !!!!) mais une petite tendresse pour le monde, non ?
Ils vomissent enfin l'Amour ! Hé bien je ne sors pas le parapluie :))
Amitiés Philip !
(quant à ta musique, c'est plutôt le domaine de mon homme ; moi, j'aurais mis "Come as you are" de Nirvana" pour un poème aussi pêchu !!!)
http://www.mespoemes.net/cili/ |
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