poesie101 le lundi 27 juin 2011, à 00:38
Pourquoi ne pas mettre une section "poésie libre" et une autre "poésie classique"? Ainsi, d'une part, ça serait moins un fourre-tout, et d'autre part, cela me permettrait de lire tous les poèmes que j'ai envie de lire, à l'heure du Québec.
Merci,
Maxime |
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Loïc le lundi 27 juin 2011, à 01:02
D'une part, je ne peux rien ajouter moi-même. Je suis juste le gardien de l'immeuble, pas le maçon. C'est dommage, mais c'est ainsi.
D'autre part, la question de la séparation des thèmes ou des styles (via des "tags" : amour, guerre, classique etc.) a déjà été proposée, il y a un an, et mal reçue, et je l'ai abandonnée. Vois la page "Proposition d'Activités" de Mai 2010, je crois que c'est dessus. Avec tous les projets que j'ai abandonnés parce que d'une façon ou d'une autre, ils seraient potentiellement prétexte à se taper dessus si je les mettais en oeuvre.
Bien que différents procédés existent sur d'autres sites pour donner une "identité" quelconque à un poème, je crois qu'au final, ce qu'il en découle est un processus de cloisonnement. On a eu assez de mal à se débarrasser dans le passé de problèmes dus à une "mentalité de clan" de la part de certains ; je suis sûr que toute initiative qui séparerait nos poètes au lieu de les mettre tous côte à côte sur la "page poèmes" finirait par diviser le site. Comme disait Bipolaire sur la page dont je te parlais plus haut, si le système fonctionne, pourquoi le changer... Je pense que le site marche très bien tel quel, personne n'a d'étiquette (autre que celle qu'on leur attribue soi-même, mais au moins ce n'est pas écrit en public sur leur front).
Et pense à toutes les nuances... Où mettrait-on le néo ? En libre ou en classique ? On fait une 3e catégorie ? Et le presque classique comme le mien ? Non, dès qu'on commence à créer des listes tentant de classer les gens ou les poèmes, on finit forcément par se planter, tôt ou tard, d'une façon ou d'une autre.
Et puis... vu le nombre de gens qui font du classique sur le site, tu ne devrais pas avoir de mal à mémoriser les adresses qui te plaisent. Et je rappelle qu'il y a sur chacun de nos comptes un onglet "LIENS" (si on l'active) qui permet de stocker les adresses de gens dont on aime souvent les poèmes. |
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AFF le lundi 27 juin 2011, à 23:27
Bonsoir Loïc,
En effet, je me connecte pas souvent actuellement faute de temps et je n'ai pas raté, cette "agressivité".
Malheureusement, pour KiKalu, elle aurait du lire en entier la page d'accueil que tu nous confis dès notre arrivé.
Je certifie et ce de par mon expérience que tu as toujours répondu à mes questions.
Non seulement sur le fonctionnement du site, mais encore bien plus, explications de "cape et d'épée" également sur mes écrits.
Je reconnais dès lors que j'ai lu kikalu, je n'ai pas osé intervenir. Afin qu'elle puisse comprendre comment l'on fonctionnait soit te soutenir.
J'ai préféré ma taire.
Je pense qu'il est bien mieux de se consacrer à l'écriture, plutôt qu'au forum. Ceci reste bien sur mon avis.
Je te remercie encore une fois pour ta très grande diplomatie,patience,partage.
Tu est un peu notre "sauveur"
Mille merci Loïc, pour moi aucune confusion
Bon courage
Amitiés
AFF
http://www.mespoemes.net/alpha/
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Loïc le mardi 28 juin 2011, à 01:20
Je ne suis pas le sauveur, je suis le "combleur de trous" ! Ce qu'on peut dire de bien sur Mespoemes, c'est qu'il est conçu de façon très carrée, avec des liens dans tous les sens qui permettent de se diriger partout en un clin d'oeil. Je n'ai pas vu la même chose sur tous les autres sites que j'ai visités.
Mais ce qui ne va pas du tout, c'est l'absence totale d'explications sur le fonctionnement de ces liens, et du reste. Quand je suis arrivé, il n'y avait personne pour m'aider, j'ai donc appris à naviguer sur le site tout seul. Mais j'ai vite compris que certains membres étaient totalement débutants en informatique, alors dans leur cas, je suis parfaitement content de l'usage que j'ai fait d'Avisdesmembres. Voilà, ça ne m'arrive qu'une fois tous les 8 mois de me jeter des fleurs (au milieu des tomates pourries que je me jette le reste du temps), mais la conjonction "Avisdesmembres + message d'accueil" fonctionne parfaitement, en général, pour déblayer le terrain pour les nouveaux. J'ai fait pour eux ce que j'aurais voulu avoir à mon arrivée, tout simplement.
Quant au forum : il semblait être, comme tout forum, utilisé pour REposter des poèmes déjà postés en page poèmes, et déclecher peut-être des débats plus durables sur UN écrit. C'est sans doute cet aspect-ci qui manque aujourd'hui. Après tout, quand un de nos poèmes passe en page 2, c'est quasiment fini pour lui. Mais comme je le disais, personne, il y a un an, n'a paru enthousiasmé par l'idée de ressusciter le forum commun. Je ne l'ai moi-même jamais pratiqué, mais il semble avoir laissé un goût amer chez tous ceux qui m'en ont parlé.
Ne tinquiète pas pour Kikalu (qui est un homme, pas une femme) ; il y a des cas où l'agressivité se coule tellement elle-même que je n'ai nul besoin d'être soutenu ! J'avais donné à cette personne, comme à tout nouvel inscrit, toutes les clés pour comprendre en quelques minutes comment marchait le site. La paresse, la mauvaise volonté et la mauvaise foi ont annulé mon effort dans ce cas précis. Mais je savais très bien que j'avais fait ce qu'il fallait. Nul besoin qu'on me soutienne ; son explosion de rage ne risquait pas de trouver d'écho.
De plus, j'ajoute que quand je suis attaqué personnellement, je suis plus à l'aise dans le duel que dans la surenchère de soutiens ; cela parce que les gens qui ne veulent jamais reconnaître leurs erreurs sont toujours prompts à se rabattre sur un soi-disant "effet de meute" diabolisant. L'esprit contestataire à tout prix a des raisons que la raison ignore.
Je suis toujours sympa et compréhensif avec les membres qui pataugent un peu à leurs débuts sur le site, mais faut pas me chercher non plus.
Merci à toi pour participer à la vie du site autant que tu le fais !
Amitiés
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erehwon le samedi 27 août 2011, à 06:40
Bonjour Loïc!
Je suis nouvellement inscrit sur Mespoèmes et je trouve ici un outil simple et pratique pour publier et mettre en page à mon goût les poèmes que je compose et que je désire présenter à qui voudra bien les lire. Les liens existent pour les commentaires éventuels et l'absence de forum n'est pas un grand mal;
j'ai essayé plusieurs sites avec forum et me suis aperçu que cela tournait vite à la lutte de clans ou alors au "brossage affectif dans le sens du poil" qui occultaient bien vite les écrits poétiques pour lesquels j'aurais aimé avoir des commentaires critiques, soit sur la forme (prosodie) soit éventuellement sur le fond, mais sans débat polémique. Il s'est avéré que peu de gens savent dialoguer et donner des jugements objectifs, mais tombent rapidement soit dans le plat "oh! Que c'est beau!" soit dans la diatribe subjective de leur propre vie, le résultat étant toujours le même: le poème est occulté et franchement j'ai fini par comprendre que dans ces conditions, personne n'avait besoin de moi et de ma poésie pour en arriver toujours au même résultat!
J'aime bien ton expresion "effet de meute", car c'est un peu ça, doublé d'un esprit "d'église" sectaire et nombriliste.
Voilà! Je me réjouis d'être ici, en toute simplicité, pour écrire et lire de la poésie et partager des critiques constructives.
Au plaisir, et soleil à l'âme!
Amicalement, Robert. |
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Loïc le samedi 27 août 2011, à 17:35
Bonjour Robert,
Tu trouveras chez nous beaucoup de "que c'est beau" (personnellement je n'ai rien contre, car tout le monde ne fait pas cet effort) et à l'occasion, des partages de tranches de vie, mais pas d'inquiétude, nous avons également des membres qui s'attachent à commenter en profondeur. Par contre, il faut réaliser que nous sommes un petit site (on a peut-être 30 à 40 personnes qui passent chaque jour lire des poèmes), et que pour échanger, il faudra aller vers les autres pour accélérer la création de contacts. A mon arrivée, j'ai moi-même mis deux bons mois avant de réussir à créer des liens, et pourtant je commentais beaucoup (mais les liens se tissent plus facilement avec les nouveaux ces derniers temps). Vois la page "Mais Pourquoi J'ai Pas De Coms" sur Avisdesmembres, elle ne s'adresse pas à toi mais elle est plus détaillée que "Fonctionnement" en ce qui concerne les mécanismes de contact que j'ai observés en 18 mois.
Nous ne sommes pas un gros site, donc, mais en revanche il n'y a pas de clans et infiniment peu de bagarres (quand c'est le cas, c'est que quelqu'un a vraiment passé les bornes). On peut donc poster et échanger tranquillement dans une ambiance de respect, puisque si la critique constructive est acceptée, les coms irrespectueux sont interdits. Il peut arriver que quand un poème attaque un système de valeurs, par exemple, je laisse passer certaines réactions offusquées, mais heureusement ça se produit très rarement. De plus, laisser un com "anonyme" en changeant de pseudo pour agresser impunément est impossible chez nous, donc les membres sont protégés contre ce genre de coups bas. Dans l'ensemble nous sommes une petite famille agréable à vivre, je pense.
Mais s'il y a quoi que ce soit qui te chiffonne, tu peux bien sûr me contacter par mail pour qu'on en discute. On a vu partir trop de poètes à cause d'un manque de dialogue conduisant à une explosion finale, comme le communiqué ci-dessus le montre bien.
Mes amitiés, et à te lire ! |
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erehwon, Robert le dimanche 28 août 2011, à 09:02
Bien lu, merci Loïc.
J'aime l'échange, le dialogue et la critique, et si j'aime bien bousculer les idées reçues et les a priori, je n'aime pas les querelles "d'humeur" qui ne conduisent à rien...
Je me réjouis de rejoindre la petite famille de Mespoèmes.
S'il est bien connu que "La critique est aisée, l'art est difficile.", je rajoute pour pimenter un peu que "L'art est bien plus aisé si la critique est nue..."
Amicalement et à bientôt. |
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Loïc le dimanche 28 août 2011, à 16:19
La critique est à double tranchant : bien amenée, faite dans la nuance et le respect, elle enrichit ; dans l'agressivité ou le mépris, elle est totalement contre-productive, même quand elle est légitime, car elle va encourager sa "victime" à continuer à faire exactement le contraire de ce qui lui est reproché... Chaque critique doit être faite dans l'optique de réussir à faire son chemin dans la tête du destinataire, et si elle y parvient, un échange se forme ! Bien sûr, il arrive que certains poètes n'acceptent pas la critique, qu'elle soit sympathique ou pas. Il faut s'adapter à tous les tempéraments et tâter le terrain avec précaution lorsqu'on ne connaît pas encore le poète à qui on s'adresse...
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