Loïc le jeudi 22 mars 2012, à 14:15
Note : Il est possible de discuter en coms du principe ou des détails ; les coms ne seront pas forcément réservés au post des vers. |
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oliverjane1950 le jeudi 22 mars 2012, à 17:47
A vos marques ! Go ! Et les étoiles brillèrent...
( Oliver )
Bonne journée.
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oliverjane1950 le jeudi 22 mars 2012, à 18:30
Je confirme que la phrase écrite dans mon com précédent est le vers de la poésie interactive et non une phrase par hasard !
vers : " A vos marques ! Go ! Et les étoiles brillèrent "
Oliver |
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marcek le jeudi 22 mars 2012, à 19:24
Qui donc dans le grand ciel allume ces lumières ?
(Marcek)
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Loïc le jeudi 22 mars 2012, à 20:43
Noté et reporté au-dessus ! Je sens qu'on est partis sur une route mystique.
Alors, puisque ces deux vers riment, le système de rimes sera AABB.
Je rajoute un vers ! |
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Loïc le jeudi 22 mars 2012, à 20:46
Au fait, je vais gérer la ponctuation de certaines fins de vers, pour essayer de lier au mieux entre eux les vers proposés séparément. |
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oliverjane1950 le jeudi 22 mars 2012, à 21:20
Oui bien sûr, c'est du bon sens. Je n'y avais pas pensé...
Nous te faisons confiance Loïc.
Bonne soirée.
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Loïc le vendredi 23 mars 2012, à 00:16
Oliverjane : j'ai enlevé la conversation sur l'utilisation du gras et des couleurs. En effet, comme tu disais, pas de couleurs sur les polices de caractères des poèmes ! |
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Philip de Berg (JARDIN DE LUNE) le vendredi 23 mars 2012, à 07:17
Salut Loïc et tous les autres ami(e)s. Bon, nous sommes à la veille de la grande aventure.
Marcek demande qui va poser le premier vers. Ce n'est pas que je manque d'idées, mais j'ai envie d'intervenir en cours de route (ça peut être même à partir du vers 3). D'accord pour une alternance AABB.
Reste le thème, et par là même le titre du premier poème. Car il est évident que celui qui va commencer les deux premiers vers aura peut être, d'entre les autres, une petite idée. Je vous fais une suggestion, vous me direz ce que vous en pensez. Voilà, Baudelaire avait en tête des tas d'idées pour des poèmes qu'il n'a jamais écrit. Il en reste les titres que l'on trouve en exergue des intégrales de ses écrits (dans les éditions de la Pléiade, par exemple). Si vous en êtes d'accord, je peux vous donner une liste de quatre ou cinq titres piochés au hasard et si l'un d'eux nous séduit, on ce met à écrire dessus. Donc, non seulement nous sommes en terrain neutre au plan de l'idée originelle, ça nous fait un délicieux exercice "intellectuel" et, waohh ! nous allons mettre en vie une idée de Baudelaire (euh...enfin, pas avec le même talent que le maître). Dites-moi donc ce que vous pensez de cette suggestion. Amitiés.
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Philip de Berg (JARDIN DE LUNE) le vendredi 23 mars 2012, à 07:19
Oups, j'avais pas relu que Loïc avait proposé pour premier titre "Commencement". Bon si les inspirations Baudelairiennes vous agréent, ce sera pour les prochain poèmes collectifs, pas de problème. |
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oliverjane1950 le vendredi 23 mars 2012, à 08:22
Loïc. Tu as bien.
Merci
Bonne journée |
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lesprosesdeslim le vendredi 23 mars 2012, à 08:42
Cher Loïc,
C’est une heureuse initiative. J’y adhère totalement. Merci à toi. Slim.
Seuls le savent, hélas, ceux qui se sont tus…
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Loïc le vendredi 23 mars 2012, à 13:54
Eh oui Philip, non seulement le titre est lancé, mais le poème aussi, et on en est au vers 3 (OJ, Marcek, et moi) ! Vers 3, c'est là que tu dis que tu interviens... au boulot !
A propos des idées de Baudelaire, pourquoi pas, mais il faudra être prêt à accepter un résultat hétéroclite très peu baudelairien, inhérent à notre petit jeu ; car, si non seulement il faut écrire en alexandrins, mais en plus écrire "à la manière de", il n'y aura pas beaucoup d'intervenants (ça, ce serait plutôt un exercice entre gens qui connaissent, et comprennent, Baudelaire).
Si tu réalises le risque d'un résultat un peu spécial, donc, propose les idées dont tu parles... on jouera avec ces thèmes comme on le fait ici... Mais pour une collaboration "sérieuse" entre fans de B, c'est à proposer plutôt en duo, voire trio, hors du cadre d'un "Poème Interactif".
Slim : L'idée n'est pas de moi à la base, elle m'a été proposée par Oliverjane qui l'a eue dans une conversation avec Philip, je crois. C'est un exercice ouvert qui peut être intéressant, mais pour l'instant on est à la phase d'essai ; si ça ne marche pas trop bien, on ne la reconduira pas, ou pas tout de suite. Je comprends que coopérer entre poètes sur un poème interactif A THEME peut sembler un peu plus stressant que le cadavre exquis, sans queue ni tête, du poème interactif "infini" qu'on trouve sur la page d'accueil de Mespoemes ; mais il faut vraiment voir l'exercice proposé sur la page où nous sommes comme un jeu. On a un thème, on dit ce qu'on a à dire dessus en faisant juste attention à la rime, et le poète suivant rebondit dessus. Pas de vainqueurs, pas de perdants !
A part ça... je n'ai pas compris ta dernière ligne ?
Amitiés à tous ! |
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lesprosesdeslim le vendredi 23 mars 2012, à 15:28
Cher Loïc,
les gens qu'on aime et qu'hélas on perd un peu trop tôt nous laissent toujours ce sentiment un peu amère que sans doute on passe toujours à côté du message authentique de la vie qu'eux seuls étaient en mesure de nous livrer. Alors fatalement, ils s'en vont, nous abandonnant dans cette grande soif de vérité. C’est dans ce sens que j’ai cru pouvoir répondre aux deux questions du poème (la votre et celle de Marcek). Amicalement. Slim.
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Loïc le vendredi 23 mars 2012, à 15:48
Ah, j'ai compris : c'était un vers destiné au poème !!!! Je pensais que tu faisais juste une réflexion en passant...
Voilà, c'est rajouté.
Aux futurs participants : précisez bien que telle ou telle phrase est en fait votre participation ! (ne serait-ce qu'en mettant des guillemets, par exemple).
Merci pour le vers, Slim !
Allez, 2e quatrain maintenant : le premier poète qui l'entame choisit la rime ! |
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Marcek le vendredi 23 mars 2012, à 17:35
Puis-je te suggérer, Slim, pour conserver les 12 pieds initiaux de remplacer ton vers
"Seuls le savent, hélas, ceux qui se sont tus…"
Par " Seuls le savent hélas tous ceux qui se sont tus"
Ce qui ne dénature en rien ton idée ! |
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Loïc le vendredi 23 mars 2012, à 17:48
Quoi que, au vu des règles proposées, les alexandrins ne sont pas obligatoires, seulement un respect approximatif de la longueur des vers déjà écrits. Je craignais un peu que pour un premier exercice, proposer d'écrire en alexandrins ne semble trop sectaire aux poètes libres (dont Slim fait partie). Par contre, c'est prévu pour le 2e poème (si on le fait) dans le but de varier un peu les défis. |
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Philip de Berg (JARDIN DE LUNE) le vendredi 23 mars 2012, à 18:36
Voici mon vers 5 (début du Quatrain 2) :
"L'éclatant chandelier illumine nos vers".
ou
"Quand le grand chandelier illumine nos vers"
Le début de ce quatrain est dans le prolongement de l'esprit un chouia mystique amorcé par les : étoiles, astres, lumières du ciel....
Le grand chandelier désignant poétiquement le soleil.
Mais, pour ne pas trop s'éloigner de la thématique "le Commencement", introduire à la fin de l'alexandrin les "vers" doit nous ramener à notre passion, la poésie. Il faudrait qu'un ami poète introduise rapidement la notion de commencement, commencement d'une.......nouvelle aventure/expérience poétique.
Amitiés à tous et à toutes. Philip. |
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Philip de Berg (JARDIN DE LUNE) le vendredi 23 mars 2012, à 18:41
Pour Loïc : si j'ai émis l'idée d'expérimenter un essai en partant de titres de poèmes que Baudelaire n'avait jamais écrit, je n'avais NULLEMENT A L'ESPRIT que l'on s'astreigne à écrire à la manière de Baudelaire, l'exercice de style n'étant pas l'habitude de tous (et seuls les connaisseurs de Baudelaire s'y retrouveraient, ce qui serait inéquitable).
Je voulais simplement suggérer qu'il serait sympa de donner vie - à notre manière à chacun - à un titre sans vers, sorti de l'imagination de Baudelaire. Amitiés. |
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Loïc le vendredi 23 mars 2012, à 19:18
Je rajoute le vers !
Pour la notion de commencement : ah, mais il ne faut pas guider les autres en coms, c'est pas de jeu !! L'intérêt est que chacun mette son vers en fonction de son ressenti (et des vers précédents autant que possible), mais il ne faut pas décider à sa place de ce qu'il doit écrire, sinon on va perdre en spontanéité ce qu'on va gagner en cohésion !
Impec pour Baudelaire ; on pourra prendre un de ses thèmes pour le prochain poème.
Merci Philip ! |
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Loïc le vendredi 23 mars 2012, à 19:23
Le poème se préparant à passer en page 2, je mettrai demain sur la page 1 un lien qui y ramènera les membres. |
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oliverjane1950 le vendredi 23 mars 2012, à 19:32
----Loïc .
Entièrement d'accord avec toi Loïc sur le principe du jeu.
Mon premier vers symbolise le commencement de l’aventure interactive avec le Grand Commencent de la Vie. Mon but n’étant pas d’écrire sur le mystique. Ce n’est qu’un point de départ pour ensuite développer sur le « commencement » en général. Telle était ma vision…
Mais il est très intéressant de constater le ressenti de chacun.
C'est bien çà le JEU.
Merci
Oliver
http://www.mespoemes.net/oliverjane1950 |
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oliverjane1950 le vendredi 23 mars 2012, à 19:33
----Ah j'ai oublié des lettres dans commencement.
http://www.mespoemes.net/oliverjane1950 |
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Philip de Berg (JARDIN DE LUNE) le vendredi 23 mars 2012, à 19:51
Ok les amis, bien sûr, Loïc à toujours raison (fayottage !!!). Non, plus sérieusement, il ne faut pas donner d'influence aux autres. De toute façon, je pense que ce premier poème sera très sympa. Phil |
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oliverjane1950 le vendredi 23 mars 2012, à 20:52
Phil.
Chacun peut parler du "commencement" en général à sa manière sans pour autant casser le thème. C'est ce qui est intéressant. Ton idée sur Baudelaire est excellente mais pas dans ce contexte. C'est ce que je crois. Et ! si je crois que Loïc a tort ! Je ne manquerais de lui dire. Gentiment bien sûr... On n'est pas des sauvages.
Ta remarque m'a bien fait rire...
Phil !!! je te crois suffisamment intelligent pour comprendre.
Loïc se met à la place de tout le monde... et bien sûr, cela peut être gênant pour toi qui te sens des ailes. Te viendrait-t-il à l'idée... de laisser ton enfant au bord de la route, sous prétexte ! que tu es champion du 10000 mètres. Je serais très surpris !!! L'impartialité est parfois difficile à porter car elle ne prend pas l'ego en considération.
Merci et bonne soirée Phil.
Oliver
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bluegirl le vendredi 23 mars 2012, à 21:32
...
merci de m'avoir fait une petite place Loïc avec ton invitation à participer, j'osais pas trop me lancer avec mes vieux ressassements, mais voilà ce que je propose...
que la mort implacable révèle ses frontières,
je suis bien loin de ton idée de commencement, Philip (bien que?),
Oliver, je te confirme que Philip a bien des ailes!... mais qu'il n'en oublie vraiment pas la considération pour l'autre...
Slim, on perd toujours les gens un peu tôt, même ceux qu'on aime pas,
car la mort est le lien ultime.
amitiés sincères à vous 4....sans oublier Marcek.
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Loïc le vendredi 23 mars 2012, à 21:51
Oliverjane et Philip : OJ, tu veux sans doute dire, par "je me mets à la place de tout le monde", que "je décide à la place de tout le monde" (et j'ai compris que ce n'est pas une critique, mais il faut en parler quand même). En ce qui concerne la proposition de Philip sur Baudelaire, je ne disais pas qu'on n'allait pas le faire : je disais simplement que s'il avait dans l'idée de lancer un poème interactif qui doive être écrit non seulement sur une idée de Baudelaire, mais DANS LE STYLE de Baudelaire, ça allait faire un flop, puisque bien peu de monde se risquerait à y participer ; un tel exercice tient davantage d'une coopération entre deux poètes, ou trois, mais en tous cas des aficionados de B. On PEUT le faire, mais l'engouement sera limité. Mais peu importe, on s'était compris avec Philip.
En ce qui concerne l'envie de Philip de guider les poètes suivants pour que l'ensemble ait une vraie ligne directrice, ma réaction n'était qu'une démonstration, pas une interdiction. Je me disais juste que si on part du principe qu'il faut essayer d'attirer un maximum de poètes sur ce jeu, il faut établir des règles pour la forme du poème, certes, histoire que ça ne soit pas du n'importe quoi ; mais en revanche il n'est sans doute pas idéal de faire sentir à ceux qui viendront après notre vers qu'on attend qu'ils collent à notre interprétation personnelle du titre... sinon ils se sentiront moins libres de s'exprimer dans leur unique vers.
Philip : Vraiment, je me sens un peu bête de brider ton ethousiasme (ça doit faire la 3e fois que j'émets des objections depuis qu'on discute de nos idées sur la façon dont ces poèmes interactifs pourraient se passer), mais j'essaie juste ici de rester dans le cadre d'une coopération la plus démocratique possible. Il va de soi que sans concertation entre poètes, le résultat du poème sera un animal étrange, mais je trouve que c'est justement l'intérêt, car rien de ce genre n'a jamais été fait sur le site (même le poème "infini" de la page d'accueil n'a rien à voir avec ce qui est tenté ici), alors qu'on a déjà très souvent vu des duos réfléchis entre amis.
Je ne suis pas certain que le résultat final sera "très sympa", mais je suis en tous cas certain qu'il sera très intéressant. Chaque vers écrit amène l'auteur du suivant à s'inscrire dans une entreprise collective (ne serait-ce qu'en lisant bien ce qui a été fait pour ne pas redire la même chose !) et ne pas partir dans tous les sens.
Si tu veux, pour résumer assez simplement, ton idée sur un "commencement" en rapport avec la passion de la poésie était parfaitement valable, mais au lieu d'en parler en coms, il fallait l'amorcer avec ton vers du 2e quatrain en croisant les doigts pour que ce soit suivi. C'est un peu cet inconnu, ce mystère, qui rend le jeu passionnant !
Et Lola : Merci de ta contribution, je la rajoute !
Amitiés à tous ! |
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Loïc le vendredi 23 mars 2012, à 22:02
Au fait, je viens de réaliser que les deux premières rimes des deux premiers quatrains riment toutes les quatre. Mais ça ne veut pas dire que les rimes 3 et 4 du 2e quatrain devront être en "U" comme dans le premier. Un système de rimes comme AABB ne concerne que la façon dont les rimes se succèdent, et non des sonorités qui serait imposées par celles du premier quatrain.
L'auteur du vers 3 de ce 2e quatrain est donc libre de choisir la nouvelle rime ! |
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lesprosesdeslim le vendredi 23 mars 2012, à 22:04
pour Marcek,
je suis d'accord pour que vous ajoutiez le mot "tous" à mon vers à condition que vous en référiez à Loïc dès lors qu'il est l'auteur de cette heureuse initiative. Amitiés. Slim. |
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oliverjane1950 le vendredi 23 mars 2012, à 22:20
J'avais bien tout compris Loïc !!! Ce que tu fais me semble être du bon sens. De plus, tu es un arbitre ! Et je le dirais tout autant d'une autre personne en fonction des circonstances !
Autre chose, quand Philipp a écrit qu'il voulait attendre un peu avant de poser un vers. J'ai été surpris ! Car si tout le monde attend, il peut se passer beaucoup de temps. Quelquefois, on pourra se faire piéger par un autre poète alors qu'on avait préparé un vers en accord avec le précédent. C'est le jeu !!! Et c'est biennnn...
Bonne soirée.
Oliver |
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oliverjane le samedi 24 mars 2012, à 00:00
Bluegirl. - Car la mort est le lien ultime.-
Que c'est bien dit !!! et... mal compris... Par d'autres, non par toi !
Je sais bien, que Philip n'est pas méchant.
Oliver |
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Loïc le samedi 24 mars 2012, à 00:04
En fait, Philip a posté son vers à 18h30, il n'a pas attendu.
Oliver : j'ai rassemblé tes 3 derniers coms en un, sans rien perdre de ce que tu disais.
Slim : J'ai rajouté "tous", mais ce n'était vraiment pas obligatoire.
Amitiés ! |
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oliverjane1950 le samedi 24 mars 2012, à 01:16
Bluegirl.
Comme tu dit : Bien que ?Après réflexion... ton vers n'est pas ridicule. Des millions voir deux trois milliards de gens ont Foi en une nouvelle naissance. Donc un commencement...
Bonne nuit.
Philip.
"mais j'ai envie d'intervenir en cours de route (ça peut être même à partir du vers 3)."
En lisant ta phrase, j'ai pensé que si tout le monde faisait pareil, on pourrait attendre longtemps avant de commencer et j'en ai fait part à Loïc. Sans doute as-tu lu ce com. Donc je m'en excuse puisque ton vers a été posté malgré tout de bonne heure ! Entre gens de bonne volonté... que de solutions !
Bonne nuit
Oliver
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Philip de Berg (JARDIN DE LUNE) le samedi 24 mars 2012, à 07:34
A tous et toutes : oh qu'ils me plaisent ces riches échanges par voie de coms. Même si, c'est normal, il y a parfois des incompréhensions des uns et des autres, tout cela est vivant et quelque part, resserre les liens. Ne nous inquiétons pas non plus de nos différences. Si nous nous ressemblions en caractère et en poésie, le site en serait monotone. Alors, les ami(e)s je vais vous rabâcher pour la Xième fois la pensée de St-Ex : "si tu es différent de moi, loin de me léser tu m'enrichis".
A Loïc : grrrrr ! Combien de fois faudra-t-il que je te dise que je ne prends JAMAIS mal les remarques que l'on peut me faire. En tant que poète, je sais que j'ai mon originalité, comme nous en avons tous sur le site - heureusement ! cf différence, richesse..... - Je suis un peu "à l'ouest" et par exemple, je ne m'étais pas rendu compte que le poème interactif était déjà commencé. C'est pourquoi je me suis réveillé 2 jours après.
Pour OliverJane : bien sûr que je ne suis pas méchant. Non, je ne me sens pas des ailes, j'ai simplement un bouillonnement d'idées (en ermanence et pour tout, d'ailleurs). Alors, chaque chose en son temps. Finissons ensemble ce premier poème interactif. Avec la mise en vers des idées de Baudelaire, c'est bien sûr une idée pour plus tard.
Voilà par exemple des titres de poèmes que Baudelaire avait écrit sur un calepin mais pour lequel il n'avait jamais donné suite :
- le marquis invisible.
- le catéchisme de la femme aimée.
- une infâme adorée.
- la négresse aux yeux bleus
Et tant d'autres......
Je me suis donc dit, ça serait super de s'imaginer comment nous pourrions voir de nos yeux, de nos vers, ce......marquis invisible, cette "infâme adorée" etc, etc.
Bon quand nous en aurons fini tranquillement avec notre poème interactif, on en reparlera.
Et de toute façon, vive la poésie et la joie d'échanger.
Amitiés. Philip. |
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rebelle le samedi 24 mars 2012, à 12:57
Mais les mots renaitront toujours de ces cendres, |
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Ivy le samedi 24 mars 2012, à 12:58
Suite à Lola:
Dès lors, les barrières ne subisteront plus!
Bon WE à tous!
Amitiés
Ivy |
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Ivy le samedi 24 mars 2012, à 13:00
Oups! Je vois que le rebelle m'a coiffé au poteau! rire! |
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Loïc le samedi 24 mars 2012, à 13:17
Merci Rebelle, j'ai rajouté le vers (en enlevant juste "mais", qui ne collait pas avec la syntaxe lancée par les deux autres vers ; si tu veux le remplacer par un autre mot, tu me dis).
Et Ivy, tu as bien compris, Rebelle t'a devancée de quelques secondes : il va donc falloir que tu revoies ton vers en fonction de ce qu'il a écrit, notamment sa rime en -endre !
Merci à vous deux ! |
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domidom le samedi 24 mars 2012, à 14:27
Ce ne sont plus des échanges mais une véritable conférence, voilà vraiment une excellente façon de communiquer....
Ceci dit, j'essaie de poser mon vers en continuité de Rebelle, si bien sur, je ne suis pas déjà devancée....
(Dans ce temps qui s'étiole il nous suffit d'attendre) ....
A plus tard...Domie... |
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domidom le samedi 24 mars 2012, à 14:30
Je n'avais pas remarqué que cendre était au pluriel, à refaire, tu postes quelqu'un d'autre à ma place....
A plus....Amitiés...Dom... |
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Loïc le samedi 24 mars 2012, à 15:25
Pas la peine, Domie, ce n'est pas un poème classique, ni même néo-classique puisque certains vers ne sont pas des alexandrins ; les règles affichées en haut disaient que les vers étaient libres, mais devaient juste respecter un minimum la longueur de ceux postés avant. Le tien est très bien !
Allez, 3e quatrain ! |
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bluegirl le samedi 24 mars 2012, à 16:23
ça devient très interressant...super, ton vers Domie.
sauf que domage pour Ivy...revient Ivy!!
a bientôt...
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Philip de Berg (JARDIN DE LUNE) le samedi 24 mars 2012, à 17:25
Eh bien, tout cela commence à prendre tournure.
Moi aussi j'aime bien le dernier vers de domie, conclusif du 2ème quatrain. Philip. |
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marcek le samedi 24 mars 2012, à 17:56
Très joli, en effet, Domie : cela conclut bien le deuxième quatrain...et Ivy, nous t'attendons, oui !
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worrell02 le samedi 24 mars 2012, à 18:07
C'est reparti pour un tour!
"Attendre, dans expectative d'un nouvel élan"
http://www.mespoemes.net/worrell02 |
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Loïc le samedi 24 mars 2012, à 18:49
Merci Ivy ! C'est noté. J'ai même rajouté le L apostrophe.
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poeteephemere le samedi 24 mars 2012, à 19:12
----
http://www.mespoemes.net/poeteephemere
de vie, de passion, d'un amour naissant |
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worrell02 le samedi 24 mars 2012, à 19:19
Toujours L'oeil Loïc! Merci!
Bon dimanche à tous!
http://www.mespoemes.net/worrell02 |
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José le samedi 24 mars 2012, à 19:36
Eh bien, il y a du nouveau par ici! Une initiative intéressante, je suis curieux du résultat final! Amitiés à tous. |
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oliverjane1950 le samedi 24 mars 2012, à 20:25
Chapeau Loïc ! Ni carton jaune ! ni carton rouge ! Tu gères minutieusement en pesant le pour et le contre ! Les participants sont au top de leur responsabilité...
C'est le "pied" !!!
Amitiés à tous.
Oliver |
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Loïc le samedi 24 mars 2012, à 21:29
Merci Poeteephemere, j'ai rajouté le vers. 10 ! Plus que 6 ! Je pense qu'on va presque y arriver en un seul round, mais PAS. Il en faudra un 2e, mais pour l'instant ça roule !
Oliverjane : Oui, c'est vrai qu'il y a une certaine qualité dans l'attention que chacun met à lire ce que les autres ont écrit. Le résultat sera moins hybride que je ne l'aurais cru ! |
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Philip de Berg (JARDIN DE LUNE) le dimanche 25 mars 2012, à 08:56
Vraiment très sympa et très intéressante cette première expérience. Evidemment, le poème définitif aura peut être un aspect "décousu" sans trame précise, bien que, comme Loïc le souligne, le résultat ne sera pas aussi hybride, j'y sens d'ailleurs comme une subliminale trame. Mais en tout cas, rien à voir avec l'interminable poème interactif du site. Et puis......ils y a nos échanges. Ah ces échanges qui sont ces liens entre nous. Tiens ? Il y avait longtemps que je n'avais pas rabâché ma réflexion : "Comprendre ce qui nous rassemble". Et ce qui est super, c'est que tous les participants se font plaisir dans ce jeu/expérience, en gardant chacun leur personnalité. Le passionné de psychanalyse que je suis ne manquera pas de citer - cette expérience l'illustre, le JE et le JEU !!! Keep on writin' ! Philip. |
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oliverjane1950 le dimanche 25 mars 2012, à 14:57
Loïc.
Peut-être devrais-tu t'arranger à ce que le lien interactif sur la page poème soit toujours dans les trois premières positions, car là, il est enfoui dans les lignes. Mais j'en conviens, çà demande plus d'attention. Merci pour le temps investi au plaisir des autres ! Amitiés. Oliver |
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Loïc le dimanche 25 mars 2012, à 15:43
Philip : Oui, très intéressant. Comme je le disais plus haut, il est évident que les gens font attention à ce qu'ont écrit les autres, et ça n'a rien à voir avec la grosse déconnade du "poème infini", qui ne parle de rien et où on peut donc mettre n'importe quoi.
Oliverjane : Ne t'en fais pas, le lien se voit très bien, et je ne veux pas avoir l'air de mettre le site sous pression en remontant le lien sur la page 1 tant qu'il y est encore. Tout le monde, maintenant, sait ce qui se passe ici, et où trouver ce poème. Néanmoins je continuerai à reposter le lien chaque fois qu'il disparaîtra de la page 1, jusqu'à ce que le poème soit fini.
Et je lance le round 2 demain !
Amitiés à tous deux. |
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Imparfait le dimanche 25 mars 2012, à 22:58
Je manque de temps pour venir sur le site, mais je tiens à participer à ce poéme.
"Ou de ce renouveau qui parfois nous transporte"
Amitiés sincères à tous. |
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Imparfait le lundi 26 mars 2012, à 00:05
Ivy ayant employé le mot "nouvel", "renouveau " serait une répétition alors je change pour
"ou d'un commencement qui parfois nous transporte".
Même si je viens peu, je continue de vous lire et surtout de vous suivre.
Un bientôt à tous.
Amitiés sincères. |
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Loïc le lundi 26 mars 2012, à 01:37
Impeccable, merci Imparfait, je le rajoute ! A bientôt.
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didou le lundi 26 mars 2012, à 07:41
a vos marques prêt pour la course à l'envie dans les startkngs blocs |
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Loïc le lundi 26 mars 2012, à 09:25
Si c'est ton vers, Didou, il faudrait le raccourcir un tout petit peu (car il est mieux de respecter à peu près la longueur des vers des autres), et il faudrait aussi qu'il rime avec le vers d'Imparfait, qui se finit par "transporte". Et s'il pouvait finir la phrase commencée par les 3 premiers vers du 3e quatrain, ce serait super.
Amitiés Didou ! |
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oliverjane1950 le lundi 26 mars 2012, à 09:27
Loïc.
Bonjour.
Si c'est bien un vers de Didou, " A vos marques" est déjà utilisé !
A+ !
Oliver |
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Loïc le lundi 26 mars 2012, à 09:32
En plus, oui... |
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José le lundi 26 mars 2012, à 17:11
'Il est toujours, quelque part en soi, une porte" |
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Loïc le lundi 26 mars 2012, à 17:38
Merci José ! Parfait pour la fin du 3e quatrain. |
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didou le lundi 26 mars 2012, à 18:55
Ouverte vers l'autre aux sentiments de l'éveil
je ne sais pas trop si cela conviendra |
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Loïc le lundi 26 mars 2012, à 19:06
C'est bon ! Merci, je rajoute. |
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oliverjane1950 le lundi 26 mars 2012, à 19:42
Loïc.
Voici le vers suivant : " Inspirant aux parents, la Sagesse au conseil... |
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Loïc le lundi 26 mars 2012, à 20:05
Rajouté ! plus que deux. |
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valchat le lundi 26 mars 2012, à 20:08
Bonsoir à tous
peut-être "Oui, depuis le début de l'humanité, cette porte n'est pas fermée". Merci Oliver pour ce gentil rappel... |
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didou le lundi 26 mars 2012, à 20:20
--Entre l'opportunité et la sérénité qui efface--
http://www.mespoemes.net/didou |
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valchat le lundi 26 mars 2012, à 20:30
Mais l'Amour Vrai ne fait jamais volte-face |
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Loïc le lundi 26 mars 2012, à 21:01
Merci Didou et Valchat (Valchat : j'ai supposé que seul le 2e com était une participation, étant donné que le premier semblait s'adresser à Oliver ?).
Enfin voilà, c'est fini ! |
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oliverjane1950 le lundi 26 mars 2012, à 21:01
Loïc.
Si tu penses que mon avis est déplacé pour le bon déroulement du poème tu peux le supprimer. Je n'en serais pas troublé !!!
Poétesses, poètes et les autres...
Pour ces deux derniers vers dont la chute, Ayez la très bonne intuition de voir où je voudrais en venir !!! La devinette aussi mérite un bon commencement...
Merci
Oliver |
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Loïc le lundi 26 mars 2012, à 21:13
Trop tard Oliver, les jeux sont faits ! Le premier poème interactif est fini.
Les quatrains se tiennent, et sont en gros dans le cadre de "commencement", mais on sent qu'avec tant de plumes, les idées foisonnent, et arrivés à la fin, on était toujours dans l'exploration des diverses possibilités du thème (le Big Bang, la RE-naissance, les parents guidant l'enfant) et on n'est pas arrivés à une réelle conclusion qui regroupe tout ; je crois que pour la prochaine expérience, il faudra prévoir plus long que 4 quatrains, afin que les idées s'épuisent et laissent place à l'envie de conclure.
Ou encore... On peut toujours allonger celui-ci d'un quatrain, si vous pensez que c'est une bonne idée ? Et se concentrer sur l'écriture d'une quatrain final qui reprendrait tout ce qui a été dit dans les 4 premiers quatrains ? |
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oliverjane1950 le lundi 26 mars 2012, à 21:15
Pas mal, pas mal !!! pour une première...
Chacun a pris en considération les vers précédents.
Faudra-t-il fignoler ?
Oliver
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oliverjane1950 le lundi 26 mars 2012, à 22:19
Loïc.
Pour la première on peut en rester là.
Pour la seconde expérience, prévenir que les "x" derniers vers, seront pour une conclusion...ou laisser faire...
Pour l'instant je n'ai pas d'idée !
Poses les conditions pour le prochain évènement.
On s'y pliera.
Un grand merci pour la gestion de l'aventure qui prend une partie de ton temps !
Merci aussi d'avoir accepté mon idée pour cette l'expérience.
Bonne nuit
Oliver
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marcek le lundi 26 mars 2012, à 23:22
Pas mal du tout pour un epremière expérience à plusieurs "élèves"...
Hi Hi, félicitations à la discipline observée par la classe sous la houlette du coordinateur et grâce aux suggestions judicieuses des uns et des autres... !
Un bel échange !
http://www.mespoemes.net/marcek |
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didou le mardi 27 mars 2012, à 00:03
--A mettre sur le site en tant que collectif je ne sais pas si c'est possible pour inciter les autres poètes à participer ou à suggerer c'est encore mieux je suis sur que certains en serai ravis bonne nuit Dans quelques temps je devrais quelque temps mais pas définitivement je l'espère mais beaucoup de choses arrivent dans un futur proche question santé tout dépendra de l'examen de la semaine prochaine , en gros je fais beaucoup d'allergies croisées aux fruits et légumes probablement une maladie génétique plutot rare , ici même le sulfité c'est invité si je puis dire à ce diner extravagant...
pourquoi pas le titre du prochain poeme DINER EXTRAVAGANT
a vos plumes MERCI A TOUS ET TOUTES de me lire , celà m'aide beaucoup....
a bientot pour vous lire DIDOU --
http://www.mespoemes.net/didou |
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marcek le mardi 27 mars 2012, à 00:50
Courage, didou pour tes examens médicaux : la santé est notre bien le plus précieux, alors fais tout ce qu'il est possible de faire pour la conserver ! Bonne chance à toi ! |
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Loïc le mardi 27 mars 2012, à 00:59
Oliverjane : Pour le prochain poème, on prendra sans doute un thème de Philip, puisqu'il s'est proposé tôt. Quant à ton idée, elle était bonne, la preuve. Avec un minimum de cadre (pas comme sur le poème "infini"), on peut obtenir des choses sympa.
Marcek : Si je gérais mes classes aussi vaguement qu'ici, ça serait un beau bazar... Non, je pense qu'on voit au contraire l'autodiscipline des poètes, et leur respect du travail commun : les participants ont lu les vers précédant leur intervention, et en ont tenu compte en écrivant.
Didou : Ce poème restera de toutes façons indéfiniment sur Avisdesmembres, et lorsqu'on en lancera un nouveau, je donnerai en public la référence de la page du premier poème, pour que les poètes qui auraient pu la rater voient le résultat du cet essai. Bonne chance avec tes problèmes de santé...
Amitiés à tous ! |
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oliverjane1950 le mardi 27 mars 2012, à 05:55
DIDOU. Nous te souhaitons une bonne santé et un très bon mental !!!
Amitiés
Oliver |
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oliverjane1950 le mardi 27 mars 2012, à 05:59
Loïc.
Oui, bien sûr !
Oliver |
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oliverjane1950 le mardi 27 mars 2012, à 06:34
Loïc bonjour.
Apparemment certains poètes ne peuvent accéder à " avisdesmembres ". Plumedoie m'en a fait part sur un com.
A voir...
Oliver |
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lesprosesdeslim le mardi 27 mars 2012, à 09:05
Chers amis poètes,
merci d'avoir fait ce grand effort d'avoir d'achevé en apothéose ce très joli poème. J'espère que la persévérance va prévaloir et que le talent indiscutable de tous les poètes prendra le dessus sur toutes les formes "de velléités"passagères souvent à l'origine de quelque "silence" qui sépare parfois (heureusement pas pour longtemps)deux lignes successives. Grand bravo pour cet exploit. amicalement .Slim. |
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Loïc le mardi 27 mars 2012, à 09:27
Oliver : J'y vais... Apparemment Denis n'a pas suivi le lien que je lui ai donné le jour de son arrivée. Je le lui remets.
Slim : Vélléités passagères ? Lesquelles ? Je ne pense pas que quoi que ce soit qui a été dit soit à l'origine d'un silence entre deux vers (quel silence entre deux vers, d'ailleurs ?). Chaque poète est venu au fur et à mesure qu'il découvrait cette initiative ou qu'il décidait qu'il allait y participer.
Au contraire, tout s'est très bien passé, et je crois à peu près certain qu'on pourra renouveler l'expérience avec encore plus de succès.
Amitiés à tous deux ! |
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oliverjane1950 le mardi 27 mars 2012, à 09:53
Loïc.
A un moment, voyant que le poème attendait des mains pour prendre forme, j'ai envoyé des coms aux poètes les plus présents sur la "une" de poèmes. Et certains poètes se sont rués sur l'interactif infini !!!
Il est évident qu'il y a problème pour l'annonce du jeu ! Personnellement je n'ai pas de solution.
...Peut-être seulement écrire en majuscule sur la pages poèmes : POEME INTERACTIF COURT LIMITE DANS LE TEMPS.
A réfléchir...
Merci
Oliver |
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Loïc le mardi 27 mars 2012, à 10:33
Je sais pour le poème "infini", j'ai lu tes coms chez Didou et chez Jcd23 !
Ce n'est pas un problème d'annonce du jeu ; tu avais bien précisé que ça se passait sur Avisdesmembres. La méprise découle d'une mauvaise connaissance du site chez certains poètes, malgré mon message de bienvenue qui leur présente Avisdesmembres dès leur arrivée. Il est déjà arrivé par le passé que, ne suivant pas mon conseil d'aller lire la page "Fonctionnement du Site", certains poètes découvrent seulement des mois après leur arrivée l'existence de la page commune de poèmes du jour, le centre de vie du site...
Or s'ils ignorent son existence, ils ne peuvent pas savoir qu'un poème interactif a été lancé ; et donc si tu les démarches, ils le confondront toujours avec le poème infini qu'ils ont vu en page d'accueil, et peu importe le titre que je donne à NOTRE création, puisque lui, ils ne le voient pas.
Je pense que tu commences à comprendre l'importance cruciale de la page "Fonctionnement" (que j'ai repostée hier, pour la première fois, afin de la remonter dans la liste d'Avisdesmembres) ; imagine le temps où RIEN n'était expliqué aux nouveaux arrivants ; beaucoup étaient complètement perdus, et d'autres ne savaient même pas qu'ils faisaient partie d'une communauté.
Non, inutile de moduler le titre du poème (d'autant que celui que tu proposes ne rentrerait pas à cause de la limite de longueur des titres) ; ce qu'il faut, c'est continuer à militer pour informer les gens de la façon dont fonctionne le site. Avec pédagogie ! Il m'est arrivé de voir des novices en informatique qui ne savaient pas faire un copier-coller d'une adresse http, qui ne savaient pas ce qu'était la barre d'adresse, etc. Et ça, on s'en rend compte seulement quand ils s'expriment ; nombre sont ceux dont on ne connaîtra jamais les difficultés parce qu'ils ne posent jamais de questions...
J'ai donc remis, comme je te disais, mon com de bienvenue chez Denis, mais j'ai oublié Jcd23. J'y vais... |
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oliverjane1950 le mardi 27 mars 2012, à 10:36
Ok Loïc !
Ce site a pris de l'âge...deviendrait-il obsolète ? A mon avis, c'est une certitude ! Aussi on ne peut faire de miracle avec un site gratuit...
Bon...faut faire avec !
Merci
Oliver |
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domidom le mardi 27 mars 2012, à 11:36
Maintenant que ce poème qui fut une réussite est terminé, ne faudrait il pas lui donner L'HONNEUR de la première page, afin que tout le monde le lise, peut être que ça leur donnerait envie de nous rejoindre sur le prochain, mais toi qui n'oublie rien, je suis certaine que tu y as déjà pensé....
Amitiés.....Domie... |
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Loïc le mardi 27 mars 2012, à 11:43
Oliverjane : Sûr, je me plains constamment des petits détails qui pourraient être arrangés par le créateur du site, qui refuse de me répondre depuis 18 mois ; il y a des petits bugs, il manque des fonctions, la présentation, bien qu'efficace, est visuellement vieillotte ; mais est-ce qu'on peut vraiment juger un site de poésie obsolète en ne regardant que ses aspects techniques ? J'ai vu d'autres sites bien plus à la pointe, mais pour eux ça voulait parfois dire foisonnement de méga-smileys et couleurs bisounours. J'en ai vu d'autres où il n'y avait aucun modérateur, et où les gens passaient plus de temps à se crêper le chignon qu'à faire de la poésie ("Mais c'est ça, la vie ! C'est se rentrer dedans, c'est s'insulter !!", comme disait il n'y a pas si longtemps un poète qui m'a obligé à le virer) ; bref, il y a toujours du pour et du contre un peu partout, et chacun teste et choisit le site qui lui convient le mieux. Moi, ça ne me torture pas plus que ça : je regarde les gens arriver, parfois ils repartent, parfois ils restent, parfois séduits parfois pas ; c'est comme ça... Je sais simplement que ce site a apporté beaucoup à certains, et ça me suffit. J'en fais partie d'ailleurs... Aujourd'hui est l'anniversaire des 2 ans de mon inscription, et je suis en train d'écrire un poème dessus.
Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse ?
Domie : En fait, ça n'était pas vraiment prévu, puisque je pense que tout le monde sait déjà où le lire, grâce aux liens postés ces derniers jours ; mais pourquoi pas ! J'aviserai quand le "Lien-Résultat" aura disparu de la page poèmes 1.
Amitiés à tous deux ! |
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lesprosesdeslim le mardi 27 mars 2012, à 12:13
Cher Loïc,
Sans doute, ai-je eu tort de mettre cela sur le compte d'une "velléité passagère"? Je m'en excuse car il est vrai que la plupart des poètes n'était pas encore au courant de cette louable initiative. A travers "velléités, il fallait sans doute lire une forme d'impatience non justifiée de ma part, ce qui en aucun cas ne remettra en question tout le respect que non seulement je voue à tous les poètes de ce site mais aussi à cette noble initiative dont elle leur a permis d'enrichir mutuellement les magnifiques talents...Rien, mon cher ami, dans ce que j'ai pu écrire, ne pourra ,je l'espère, prêter à ambigüité et je te demanderais de bien vouloir effacer le commentaire faisant allusion à mes erreurs d’appréciation. Amicalement. Slim.
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Loïc le mardi 27 mars 2012, à 12:50
Mais Slim, on peut parler de ces choses, ça fait partie de l'échange. Je peux te dire, sans essayer d'être royalement magnanime, qu'il vaut mieux exposer ses vues, quitte à revenir dessus, que ne pas en parler du tout et laisser le malentendu silencieux s'installer (j'ai fait tout un speech là-dessus sur la page "Le Forum Commun Tout Cassé", ici sur Avisdesmembres). Il est important de discuter des problèmes et de s'arranger ensuite pour voir s'ils sont juste supposés ou bien réels. Sans les avis personnels, à quoi servirait Avisdesmembres ?
Tu n'as rien à craindre de ton com d'origine, et ton respect n'est pas remis en question ; alors à quoi bon t'inquiéter ? Tu as fait ce qu'il fallait.
Amitiés Slim ! |
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oliverjane1950 le mardi 27 mars 2012, à 14:09
Loïc.
Le site me semble obsolète dans la mesure où il pourrait être amélioré par son créateur. Et son créateur pense sans doute : gratuit... ne peut mieux faire.
Si j'avais le mot de passe pour joindre Mr Samson Tony, je pourrais peut-être lui dire les choses sous un autre angle en toute diplomatie. Une même chose dite pour par des personnes différentes n'a quelquefois pas la même portée...
Et sa société a bien une adresse physique !
Sinon, que dire...tout va pour le mieux !
Bonne après midi
Amitiés
Oliver
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Vesta le mercredi 28 mars 2012, à 01:27
Cet exercice est passionnant à vous lire. Merci d'avoir pensé à moi le 25 mars, mais je viens de retrouver seulement ce jour mon net book. Le résultat n'est pas mal du tout. Félicitations à tous. Amitiés |
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Philip de Berg (JARDIN DE LUNE) le mercredi 28 mars 2012, à 09:15
Eh bien oui, le résultat final n'est pas mal du tout comme le dis Vesta. Et puis, ce n'est qu'un premier essai. A renouveler en tout cas, de l'avis de ceux qui ont tenté l'expérience.
Pour ma part, j'ai beaucoup de plaisir à avoir mêlé mon vers à ceux d'autres poètes avec qui, comme par hasard (???) j'ai noué de sympathiques et amicaux liens. Merci à Oliver, qui fut le premier à me suggérer l'idée, et qui finalement a débouché sur une expérience plus collective. Il y a mille idées de partage sur notre site. Par exemple, si vous allez voir Lilorev, j'ai pris l'habitude de mettre mes vers dans les siens en écrivant une suite à ses vers, et ça donnes une réplique qui complète bien l'idée. Ivy et Imparfait, Lola et moi, ont écrit des poèmes à deux mains.
Bon, reposons nous un peu de notre...."exploit" (!!!) avant de recommencer, avec cette fois, d'autres amis poètes. Un seul (ou deux) vers à écrire, mais, je peux vous le dire, c'est super. Eh puis ici, il ne nous vient pas à l'idée de juger si tels vers est moins bien que l'autre. Le résultat final n'est que le fruit alchimique de la joie du partage.
Amitiés. Philip. |
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oliverjane1950 le mercredi 28 mars 2012, à 11:57
Philipp. J'espère que cette expérience se renouvellera ! et je remercie Loïc de s'être investi dans cette proposition. Laissons notre modérateur récupérer. Il a sa vie professionnelle, familiale, de plus, il doit se dévouer à NOTRE PLAISIR qui lui prend beaucoup de temps...à dire, redire, comprendre etc. Quand il sera prêt, frais dispo, il nous le fera savoir. Cher Philipp, le prochain thème devrait te satisfaire... Que tu poses le premier vers serait bien. C'est le suspens ! Les règles sont différentes de chaque fois... À bientôt. Amitiés. Oliver
http://www.mespoemes.net/oliverjane1950 |
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Loïc le mercredi 28 mars 2012, à 12:47
Oliverjane : En ce qui concerne Tony, il va de soi que je ne peux pas décemment te donner son mail, puisqu'il s'agit de son mail perso qu'il ne laisse traîner nulle part sur Internet. Il est réservé à l'administration. Même l'administratrice précédente a dû attendre, en 2010, dix bon jours avant qu'il l'autorise à transmettre cette adresse à son nouveau co-administrateur : moi. C'est du top-secret, je respecte donc ça.
Cela dit, Tony Samson, avec son nom atypique et son statut de maître d'entreprise, est très facile à trouver en divers endroits sur le web, et il existe une multitude d'autres moyens de le contacter. Seulement, je les ai déjà tentés quand je n'avais pas encore son mail, et je n'ai jamais eu aucune réponse. C'est toi qui vois...
Philip : Pour ce qui est des idées d'interaction entre membres, j'avais en 2010, dès que je suis devenu admin, une tripotée d'idées pour enrichir les échanges : vous pouvez tous lire sur Avisdesmembres la vieille page "Propositions d'Activités", qui est complètement tombée à l'eau à l'époque parce qu'il y avait trop de clans et de ressentiments entre les divers membres à une époque où le site était en plein bazar. De nos jours, il se peut qu'on puisse exhumer une ou deux de ces idées, même si je sais aujourd'hui que certaines étaient carrément ridicules ou contre-productives dans le cadre d'une communauté poétique.
Pour ce qui est de recommencer un autre poème interactif, je crois bon d'attendre une semaine ou plus, afin de laisser à cet exercice un caractère spécial ; toutes les semaines, c'en deviendrait banal. Mais si vous êtes pressés, vous pouvez bien sûr organiser des coopérations sur vos comptes (que vous gèreriez vous-même bien sûr). Sinon, comme je disais à Oliverjane, il faudra qu'on reparle, le moment venu, de quel sujet choisir parmi ceux que tu as proposés.
Mais on le refera !
Amitiés à vous deux, et à Vesta pour son appréciation qui indique sans doute qu'on pourra la compter parmi les participants la prochaine fois. |
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Loïc le mercredi 28 mars 2012, à 12:56
Tiens, d'ailleurs en relisant cette page "Propositions", je vois que j'avais déjà eu l'idée d'organiser à l'époque des poèmes interactifs courts (incroyable, j'avais complètement oublié...). Mais le manque d'enthousiasme des membres ne m'avait pas encouragé à lancer la chose ; comme je venais tout juste d'accéder à l'administration, il était hors de question que ma première initiative soit un échec : pas souhaitable, à une époque où il fallait absolument que tout marche, pour inspirer confiance.
Vous voyez donc que les mentalités ont fait du chemin depuis, puisqu'ici l'idée a fonctionné ! |
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oliverjane1950 le mercredi 28 mars 2012, à 15:24
Loïc.
Je comprends bien la situation en ce qui concerne le créateur. Sur internet les Tony Samson sont plusieurs mais je n'ai pas approfondi la recherche ! Le secret est sacré ! et je suis heureux que nous ayons la même sensibilité sur ce point. Je suis aussi d'accord pour que les interactifs courts soient espacés car nous poètes nous pouvons nous relayer si nous ne sommes pas inspirés...mais le modérateur est seul au charbon ! avec d'autres préoccupations sans doute. D'autres poètes viendrons se joindre. Hormis le fait qu'ils ont oublié l'adresse avisdesmembres certains poètes n'osent pas ou attendent d'être prié peut-être. |
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Loïc le mercredi 28 mars 2012, à 15:51
"certains poètes n'osent pas ou attendent d'être priés peut-être."
C'est tout à fait possible, et tant mieux si tu es allé recruter un peu ; c'est quelque chose que je ne peux pas faire, de peur que ma demande soit prise comme un Ordre du Grand Chef.
Par contre, en dehors de "ne pas oser" et "d'attendre", je pense que depuis le temps que tu es là, tu as sans doute compris que certains ne tiennent pas à se joindre à la communauté. Leur demander quelque chose pourra donc éventuellement entraîner une réaction violente (ça s'est vu), et c'est pourquoi il faut pourquoi il vaut mieux essayer d'encourager à participer ceux dont on a eu la preuve qu'ils communiquaient un peu. Ce que je veux dire, c'est que tu as fait preuve de ce discernement en allant trouver certaines personnes pour ce poème, mais attention à ne pas prendre trop confiance et à ne pas aller trop loin la prochaine fois en tentant de réveiller ceux qui n'en ont pas envie.
J'espère bien que d'autres poètes viendront se joindre à nous ; et comme je disais à Slim dans les coms sur mon dernier poème, l'arrivée d'un nouveau poète aimant communiquer est un cadeau plus rare qu'on ne le croit.
Merci de penser à moi, c'est sympa ; cependant, tu verras : je suis sûr qu'il y aura infiniment moins de boulot pour moi sur le prochain poème, simplement parce que c'est sur le premier qu'ont été soulevées des tonnes de questions sur la meilleure façon de faire. J'anticipe que la prochaine fois, on aura 1) les vers en coms, et 2) les coms des poètes discutant de l'avancée du travail. Pas grand-chose d'autre. Il y aura bien moins de débats, et certainement pas 100 coms comme ici, où il fallait huiler la machine.
En ce qui concerne Tony, je sais qu'il y en a plusieurs (mais... seulement deux, je crois) ; pourtant, 90% des résultats de Google t'amènent à notre Tony, puisqu'il a une boîte de création de sites, ce qui fait que c'est bien son nom que tu vois partout. |
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lesprosesdeslim le vendredi 30 mars 2012, à 19:47
Cher Loïc,
A la suite du décès de sa mère, Lola a été dans un désespoir tel qu’il m’a semblé devoir m’appesantir sur sa terrible peine en usant de toute mon énergie et ma force de persuasion pour tenter d’apaiser un tant soi peu sa grande souffrance.
Tu dois convenir mon cher Loïc qu’en pareille circonstance il nous arrive à tous de reproduire sur papier sinon des images enfouies au plus profond de notre mémoire voire des répliques ou des passages réputés de grands écrivains et de grands poètes, du moins cet impressionnant impact qui en découle et dont toute notre âme va devoir vibrer toute notre vie durant. Peu importe par la suite si « l’image » est fidèlement retransmise grâce à la voix de nos « Grands Maîtres » si cela peut en quelque sorte contribuer à exprimer honnêtement notre véritable émotion…
Quand, souvent, éprouvant ce besoin d’aller me recueillir sur la tombe de ma défunte mère, je prends une feuille de papier et écris :
« il me semble, oh ma mère ! Que depuis longtemps tu m’attends,
Dans le grand silence de ta tombe solitaire,
Je me dis que demain, sans doute, à la première heure,
Je m’en irai, fort du grand amour que m’offrit ton grand cœur
Et que m’importe la solitude et le froid de ces matins austères
Puisque oh ma mère ! Mon cœur est mort depuis déjà très longtemps…
N’est-ce pas là un passage qui rappelle étrangement ce célèbre passage de V. H :
« Demain, dès l’aube, à l’heure où blanchit la campagne…
C’est te dire cher Loïc que tout notre comportement est en fait le résultat et le fruit de tout ce qu’on a vu, lu et en général vécu. Comme un enfant, on ne fait que reproduire et ce n’est certainement pas faute de reprendre la chanson d’un passant quand on sait qu’elle va par la suite être reprise par un autre avant d’éclairer en définitive toute la face du monde…
Du reste, il ne m’a pas paru utile de spécifier l’auteur des citations tant il m’a semblé qu’à cet égard elles étaient universellement connues. En tout état de cause, je souhaiterais que cela puisse faire l’objet d’une lecture moins restrictive de nos futurs commentaires. Amicalement. Slim.
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Loïc le vendredi 30 mars 2012, à 23:12
Slim, je t'ai en estime et je ne t'ai pas soupçonné de plagiat, car si tel avait été le cas, mon com aurait été... mmh... TRES différent (oh oui). Je t'ai accordé le bénéfice du doute, et c'est la première fois que ça m'arrive dans ce genre de cas.
J'ai bien compris qu'il n'y avait pas intention d'appropriation. Cependant, garde à l'esprit que (contrairement aux vers que tu me cites plus haut) ce que tu avais mis chez Lola n'était pas "inspiré par" (ce qui aurait été tout à fait narurel : on a toujours des idoles), mais un quasi copier-coller au mot près, et dans ces cas-là, il faut le dire. A chaque fois. Sinon, il t'arrivera un jour ce qui est arrivé récemment à un membre fin 2011, qui avait fait l'erreur d'inattention d'oublier le nom de Verlaine en postant un poème de ce dernier : un autre membre lui est tombé dessus et il y a eu un violent affrontement qui s'est soldé par l'expulsion du site d'un des deux. Autant éviter ça, et toujours rendre à César ce qui est à César.
Personnellement je n'avais pas vu ton com d'origine et la mention "j'ai composé ces vers". Et si je l'avais vu, c'était seulement un com, je n'aurais rien dit. Le problème a été que Lola a repris ce com et l'a mis en public pour sa beauté (évidemment... Hugo et Verlaine...) et j'ai voulu mettre les choses au clair avant que l'inévitable ne se produise : les autres membres allaient venir commenter en disant "Slim, tu écris sublimement"... très gênant. Et si ce n'était pas moi qui avais mis les choses au clair, de façon très relax et sans t'attaquer le moins du monde, quelqu'un aurait pu prendre ma place avec un com bien plus accusateur -- et ceux qui auraient laissé des louanges se seraient peut-être sentis trompés, et auraient pu t'en vouloir. Ça s'est déjà vu.
En bref, il valait mieux que ce soit moi qui prenne les devants pour désamorcer un conflit potentiel., plutôt que quelqu'un d'autre un peu moins compréhensif. Et pour te dire à quel point je voulais faire le bien, j'ai aussitôt écrit à Lola pour lui proposer de retirer ce "Remerciement" à cause de mon com potentiellement embarrassant pour toi. Il fallait que je laisse ce com tant que le "Remerciement" existait, mais Lola pouvait éradiquer le problème en supprimant l'écrit. Mais elle a eu mon mail un peu tard.
Pour ce qui est d' "une lecture moins restrictive à l'avenir", tout dépendra des circonstances. Je ne vais aller embêter personne parce qu'il laisse un com avec une citation (sur cette page même, plus haut dans les coms, j'ai fini une réponse à Oliver par "Qu'importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse ?" sans indiquer que c'était le célèbre alexandrin de Musset, mais je n'avais pas non plus indiqué, ni même sous-entendu, qu'il était de moi. Si Oliver avait dit "Belle pensée finale !", j'aurais précisé aussitôt que c'était Musset.
Pour conclure, je répète que je SAIS, je te le garantis, que tu ne pensais pas à mal, contrairement à d'autres personnes qu'on a pu avoir avant sur le site. Il s'agissait juste d'une méprise sur le sens de "composer". Je reste persuadé que tu es quelqu'un de bien et de fiable, et que tu n'as aucunement bougé dans mon estime.
Mes sincères amitiés Slim.
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