domidom le jeudi 21 juin 2012, à 14:26
Des sous-entendus ou une mise au point?
Libre, classique ou autre, peu qu'importe, chacun de nous écrit librement, et comme il le ressent, personne n'est là pour juger les écrits des autres, et bien bêtes sont ceux qui pensent différemment, l'écriture est avant tout un art, comme le peintre avec son pinceau, le poète avec sa plume est là pour harmoniser à son idée chacune de ses muses, moi, j'admire et tire mon chapeau à celui ou celle qui savent passer du libre au classique, comme toi chère Rose, les deux styles sous ta plume sont toujours parfaitement écrit...
En résumé, je ne vois pas sur ce site, qui se prend pour un gland, et qui se prend pour un chêne, une drôle d'allusion, de toute façon, un gland restera toujours un gland, et le chêne un arbre majestueux..
Bisous...Domie...
http://www.mespoemes.net/domidom |
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larose le jeudi 21 juin 2012, à 15:32
Bonjour chère Domie ni une mise au point, ni sous-entendus simplement un constat, ce poème ne vise personne de ce site mais en deux trois en j'en ai tant vu d'écrits expliquant que la poésie c'était cela ou ceci c'est comme avec la religion chacun croit détenir la vérité, mais la vérité il ni en a pas, chacun voit midi à sa porte, certains trouve un grand plaisir à écrire en classique d'autres en libre point barre pourquoi vouloir opposer deux façons d'écrire c'est un peu stupide, un joli poème qu'il soit en classique ou en libre reste un beau poème et je trouve un énorme plaisir de courir de l'un a l'autre!!!
l'autre jour certains m’ont fait le reproche(sans aucune méchanceté je le sais) d'avoir mis écrit Sardou sur mon poème classique, mais alors que faut-il écrire pour faire bien ou alors vraiment ce que l'on ressens, moi je crois que Léo Ferré avait raison il ni a pas de mots interdits en poésie!!!
voila ma douce amie sans arme, ni haine juste un constat pour faire avancé le chmilblique!!!lol
amitié!! |
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domidom le jeudi 21 juin 2012, à 17:38
C'est bien ainsi ma chérie, à personne intelligente, raisonnement intelligent, nous aimons tous la poésie et c'est tout ce qui compte....
Bisous....Domie...
http://www.mespoemes.net/domidom |
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oliverjane1950 le jeudi 21 juin 2012, à 17:46
J'approuve entièrement ton texte bien écrit ! Mais le "gland" ! n'est-il pas le fruit du chêne si mes souvenirs sont bons... En sous entendu j'y verrais bien que le suffisant est récupérable s'il le veux sincèrement.
La meilleure solution est de supprimer les coms injurieux et de continuer sa route...
Mes amitiés. Oliver
http://www.mespoemes.net/oliverjane1950 |
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oliverjane1950 le jeudi 21 juin 2012, à 17:47
veux = veut !!!!! (lol)
http://www.mespoemes.net/oliverjane1950 |
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lesprosesdeslim le jeudi 21 juin 2012, à 20:01
Chère Larose,
l'important pour un poète est de pouvoir, sur son pupitre, une fois installé sur sa chaise, à l'écart de tous les vacarmes de la ville, donner enfin libre court à son inspiration. Peu lui importe par la suite si ses écrits ont scrupuleusement respecté les limites de la feuille blanche où s'épancha toute la spontanéité de sa muse...Elles sont, n'est-ce pas, magnifiques toutes ces belles phrases griffonnées sur la dernière page de nos cahiers d'écolier ou sur le tronc d'un viel arbre éloigné? Et pourtant, cela n'obéit ni à une écriture classique ni à des écrits libres mais assuremment à ce besoin très fort d'écrire. Tout simplement.Amitiés. Slim. |
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lasiate le vendredi 22 juin 2012, à 07:34
Content d'avoir un peu été à l'origine de ce magnifique poème. Un de tes plus beaux ! La polémique a donc du bon. Le problème n'est pas la question d'écrire en libre ou en classique. Le problème, ce sont d'instaurer des règles dans l'Art. Tout le monde sait qu'une règle est une contrainte et comment s'exprimer pleinement dans la contrainte ? Ce n'est que du bon sens. C'est horripilant pour moi de lire ces lignes écrites par votre Administrateur, je cite :
La poésie classique est une science exacte, sans zone floue ; tout est couvert par des règles très pointilleuses, exactement comme la grammaire et l'orthographe.
C'est du copié/collé ! Je l'ai pris sur le forum. Ces dresseurs de barrières, je les vomis, c'est tout ! |
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lasiate le vendredi 22 juin 2012, à 07:36
Pardon, le problème, c'est d'instaurer ... Si, en plus, j'y ajoute les fautes de syntaxe ! |
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lasiate le vendredi 22 juin 2012, à 07:53
Sans règle, oui mais pas sans peine !!! |
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lasiate le vendredi 22 juin 2012, à 08:01
En libre, tu travailles le rendu de la même façon qu'en classique mais tu t'autorises à le faire de toutes manières possibles. Pourquoi se créer des barrières. Il y a belle lurette que nos poètes ont dépassé ça ! |
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lasiate le vendredi 22 juin 2012, à 08:05
Le classique, c'est très beau mais c'est toujours le même ronron, la même musique ! Vous créez des vers, du sens bien évidemment, mais toujours sur les mêmes tempos ! Pourquoi ? |
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lasiate le vendredi 22 juin 2012, à 08:07
Si vous aimez ça, les contraintes ! Brooooooou ! Moi, j'aime pas ! |
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franek le vendredi 22 juin 2012, à 14:38
merveilleux poème, classique ou libre? je m'en fous royalement et même impérativement, je fais les deux sans réfléchir comme à mon habitude. L'ultime but, pour moi est de faire plaisir en passant si possible un message sur l'humain, je réussis parfois et souvent rate la cible. Par contre la liberté étant le bien le plus précieux du genre humain je refuse energiquement que quiconque y puisse toucher. Cette querelle est d'une stupidité rare et stérile, d'ailleurs comme le dit lasiate , il y a déjà longtemps que les plus s'en sont affranchis. La métrique, la césure, les rimes riches ou pauvres , féminimes ou masculines sont des dictats de vieux nostalgiques d'un temps passé et dépassé, je vais mettre un poème titré ''ainsi soit-il'' sur ma façàn de voir le poète, continues Larose que se soit classique ou libre je lirais pour le plaisir et non pour en faire une critique, amitiés |
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lasiate le vendredi 22 juin 2012, à 21:39
Ah enfin, je trouve réponse à mes questionnements. Merci Franek pour le :
Cette querelle est d'une stupidité rare et stérile, d'ailleurs comme le dit lasiate , il y a déjà longtemps que les plus s'en sont affranchis. La métrique, la césure, les rimes riches ou pauvres , féminimes ou masculines sont des dictats de vieux nostalgiques d'un temps passé et dépassé |
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bluegirl le samedi 23 juin 2012, à 23:07
bravo chère amie pour ton bon sens, (ça je n'en doutais pas, mais il fallait le faire d'en composer un très beau poème!). tu vois surement combien je tiens autant que possible mes distances avec les polémiques et la vulgarité, et je trouve les discutions pour/contre le classique vraiment stériles.
bonne nuit douce Larose.
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Ivy le dimanche 24 juin 2012, à 15:41
"
"C'est vraiment fatiguant cette complexité
Pourquoi toujours juger ce qu'est la poésie "
Je suis on ne peut plus d'accord avec toi Larose! Je t'indiquerai à l'occasion un poème que j'avais poster sur ce même sujet il y déjà un bout de temps.
Amtiés
Ivy
Un poème
Bien placés bien choisis
quelques mots font une poésie
les mots il suffit qu’on les aime
pour écrire un poème....
"Raymond Queneau"
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Loïc le dimanche 24 juin 2012, à 23:38
Tiens, j'avais raté ce post. Bon, moi, comme d'hab, je dis qu'on fait ce qu'on veut et que la qualité de la poésie d'un auteur n'a RIEN à voir avec le style qu'il a employé. Le talent comme la nullité se trouvent dans les vers libres comme dans les vers classiques (tu te souviens quand j'avais démontré ça en rigolant sur cellox2... le "Micro-Ondes" en vers classiques ?).
Franek a raison d'appeler les règles classiques des "diktats". Pendant des siècles, les poètes n'ont vraiment pas eu le choix, et c'est totalement injuste ; pour espérer percer, il fallait faire du classique, point barre. Je me suis souvent demandé ce qu'auraient donné certains Grands s'ils avaient eu le choix... La poésie classique n'a rien de répréhensible en tant que telle, mais c'est son hégémonie pendant des siècles (jusqu'à la "libération" au début du XXe siècle) qui met mal à l'aise. Ceux qui l'ont comprise et qui tiraient un parti maximum de sa logique ont rendu hommage à ce qu'elle permet de faire, mais on peut se demander si elle n'a pas barré la route à certaines personnes qui n'avaient pas le rythme dans la tête (d'ailleurs, personnellement je suis incapable de saisir le rythme des décasyllabes, je bugge complètement. Alors je pense à ceux dont l'esprit n'était pas fait non plus pour les alexandrins ou les octosyllabes...)
Aujourd'hui, il n'y a plus de diktats ; il n'y a plus de classement bons/mauvais poète basé uniquement sur le respect des règles. On fait de la poésie comme on l'entend, et c'est très bien ainsi.
Un détail : je suis bien placé pour dire que quand on fait du classique (ou du quasi-classique comme moi), ce n'est pas par "nostalgie" (et je ne suis pas "vieux" en plus, sauf si 33 ans c'est vieux), c'est uniquement parce que je ressens la beauté du *rythme* classique, et que je comprends la logique poétique de la plupart (pas toutes) des règles visuelles. Cela dit, ce n'est pas la seule beauté que la poésie a à offrir, et à ce titre j'aime tous les styles, qui ont chacun leurs avantages et leurs inconvénients... aucun n'est supérieur à l'autre dans l'absolu, c'est juste une question de choix de la part de l'auteur, et ça n'engage que lui.
J'aime le fait que tu balances entre les deux, Larose ; ça nous garantit que tu n'as pas qu'un seul amour.
Amitiés !
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larose le dimanche 24 juin 2012, à 23:45
Bonsoir Domie, Oliverjane, Lesprosesdeslim, Thierry, Franek, Bluegirl, Ivy d'abord je voudrais tous vous remerciez pour l’intérêt de mon poème, depuis que je lis des poèmes sur différents sites sur le net j'en ai tant lus des choses sur la poésie libre ou classique pourquoi vouloir toujours diviser les différentes façon d'écrire en dévalorisant l'une pour l'autre!!!
c'est vrai que j'avais une approche différente il y a encore quelques mois je ne voulais pas entendre parler de poésie classique et puis après les encouragement de quelques amis comme Domie, Loïc , Marc et quelques autres je me suis lancée et le moins que l'on puisse dire c'est que je ne le regrette pas, c'est un vrai plaisir maintenant j'adore aujourd'hui écrire en classique pourtant la poésie libre me procure toujours autant de joie alors c'est bien la preuve que toutes les façons d'écrire sans exception donne des frissons même celle que l'on ne cannais pas encore il ne faut pas dire que l'on n'aime pas avant d'avoir essayer
et comme le dit le message de Ivy, Queneau avait raison un poème
Bien placés bien choisis
quelques mots font une poésie
les mots il suffit qu’on les aime
pour écrire un poème....
"Raymond Queneau"
voila il ne faut pas dire fontaine .....
Vive la poésie dans tout son ensemble!!
bonne soirée à tous et merci encore!!
amitié!!!
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larose le dimanche 24 juin 2012, à 23:51
bonsoir Loïc tu as écrit pendant que je postais le message oui tu as raison la musique des alexandrins et des mots en classique est faite de petite vague incessantes qui berce par un plaisir absolu j'aime aujourd’hui le classique et je n'aime pas moins la poésie libre, la magie des mots est une musique infinie!!
bonne soirée ami poète!!
amitié!! |
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Loïc le lundi 25 juin 2012, à 00:01
Oh, au fait : le message de l'avant-dernier quatrain est parfait dans son équité, du début à la fin. Un peu agressif, mais au moins il n'y a pas de jaloux !
Tu sais, ça fait plus d'un an que je caresse l'idée de faire une page sur Avisdesmembres où on mettrait tous les poèmes du site qui sont dédiés à la gloire de la poésie toute entière ou à l'abolissement des frontières entre les styles. Le tout premier poème que j'aie écrit qui n'ait pas été pour moi mais pour tous ("Cette Part", peu de temps après mon inscription ici), était dans la même optique que le tien... Il y en avait sans doute eu plein d'autres avant, et j'en ai lu plein d'autres après.
Une idée que je garde en tête, et si je dois le faire un jour, ton poème y figurera, pas de doute... |
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Loïc le lundi 25 juin 2012, à 00:16
Oups, moi aussi j'étais toujours en train d'écrire pendant que tu répondais. Je réagis à ta réponse :
Tu dis "oui tu as raison la musique des alexandrins et des mots en classique est faite de petites vagues incessantes" ; c'est vrai pour ceux y voient justement de la musique et des vagues, mais ce n'est pas le cas de tout le monde, et j'ai l'impression depuis longtemps que malgré leur écrasante supériorité actuelle en nombre de poèmes, certains poètes libres se sentent humiliés de ne pas comprendre cette musique et ces vagues aussi bien que ceux qui la comprennent, et ils en conçoivent du ressentiment... comme si c'était une tare de ne pas la voir ; mais pas du tout ! Ce n'est pas une question d'intelligence, ou de culture ou je ne sais quoi : c'est juste que les gens ne fonctionnent pas tous pareil, que la perception du rythme est différente (et d'une importance personnelle variable) suivant les gens, sans oublier que la beauté de la "musique" (et même, ce qu'on qualifie de "musique" !) varie également.
Ceux qui ne saisissent pas l'intérêt du classique ne doivent NI se croire inférieurs NI penser que ceux qui font du classique les estiment inférieurs ! C'est comme pour tout dans la vie, on a tous des préférences, et on ne méprise pas forcément ceux qui n'ont pas les mêmes (allez... on peut s'en amuser de temps en temps, mais de là à se faire la guerre...). La couleur de la baraque, le modèle de la voiture, le choix des plantes du jardin n'ont pas besoin de dégénérer en querelle de voisinage. Et en plus ici, on parle de poésie, ce qui fait déjà un superbe point commun ARTISTIQUE entre nous.
Bises !
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larose le lundi 25 juin 2012, à 00:21
Oui tu as raison c'est comme la musique, cela m’énerve quand quelqu'un parle de grande musique comme si jouer du violon était quelque chose de plus noble que de jouer de la guitare, pour la pêche Marc aussi rigole bien quand il entend ceux que pêche à la mouche dire que c'est une pêche noble cela le fait vraiment rire et ce n'est pas de la jalousie car il pêche aussi à la mouche, mais bon peut être qu'avec le temps les hommes deviendront un peu plus humbles en ayant un peu plus les pieds sur terre!!
bisou! |
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Loïc le lundi 25 juin 2012, à 13:47
Excellent ce que tu dis sur la pêche... C'est le genre de broutille dont personne n'est au courant, à part les fans... Comme quoi la fierté est souvent placée en des choses bien futiles.
Heureusement que ces pêcheurs ne voient pas ma technique : je trempe un câble à haute tension dans l'eau, ça électrocute les poissons, et après il n'y a plus qu'à les récolter à la surface avec une épuisette de piscine. On gagne beaucoup de temps.
Bises ! |
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larose le mardi 26 juin 2012, à 12:51
Malheureusement les hommes sont comme ça!!! Oh!! Mon dieu, si tu fais ça les pauvres poissons!! Nous on pêche mais on ne les mange pas, on les lasse de suite!!! Tu vois la pêche comme la poésie, il faut avoir de la passion!!! Biz et à + - |
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Loïc le mardi 26 juin 2012, à 21:12
Et de la patience dans les deux cas !
Ne t'inquiète pas pour nos amies les bêtes, je n'utilise pas vraiment un câble, c'était pour rire.
Non, moi c'est la dynamite.
Bises ! |
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